Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С

Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например..
Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в

Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука?
Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение?
Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё?
Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение?
Плохо быть тугим..
какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно?
Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка..
Новый год на носу, надо успеть...

 Отправлено: 10.12.16 03:05. Заголовок: Моя эпопея многоле..

Моя эпопея многолетняя по поиску приличного драйвера для 6с4с завершилась, слушаю уже с лета и доволен страшно.
Торопов Серёжа дал направление мысли, я лишь довёл до ума его решение: одна лампа 6Н8С на канал, два каскада усиления,, разделительная ёмкость между ними.
Шунтов в катодах нет, с ними жёсткий звук. А так - супер суперский.
Вот он



А пентод к 6с4с - это на любителя. Я не любитель.

 Отправлено: 11.12.16 23:58. Заголовок: Провел ревизию у с..

Провел ревизию у себя на предмет поиска ламп в драйверный каскад. Нашлись октальные пары:
6Ж4, 6Ж8, 6Г2, 6П9, 6Н9с.
Одна штука 6С2С.
4П1Л- с ними все не очень ясно, хоть и соблазнительно собрать полностью прямонакальный усилок ..
Пальчиковые 6Ж1П, 6Ж51П, 6Н1П,6Н2П, 6Н23П, 6С3П, 6С4П, 6П15П, 6Э5П, вроде не шибко подходят по дизайну, поэтому пока октальные.. Шерстил инет до посинения в поисках предпочтений.. 6н9С и 6Г2 встречаются пореже, хотя 6Г2 несколько лет назад была довольно популярной, 6Н9С любят не все, хотя есть мнение что в српп при питании ближе к 500-м вольтам звук у нее нормальный. 6Ж4 и 6Ж8 тоже реже вроде стали появляться, хотя 6Ж8 со времен 91 усилка WE на 300В стабильно популярна, 6П9 тоже не забывают..
В планах собрать добротный усил на продажу, доход пустить на приобретение пары трансов хорошего уровня, и подобранную пару 2А3 однокатодных, уповая на то что с них можно выжать ватт до 5 звука в номинале, вместо 2.5. Просто нет пока других вариантов с чего откладывать на такие покупки..
Вроде есть вариант 2А3, дешевле примерно на 30% чем на истоке2, но без золотых внутренностей.. Вот и трещит голова от мук выбора.. Сейчас наверное нужен звук, который одобрят многие, только из максимальной ликвидности, как это не тривиально. А там и я чему-то научусь может в плане звука, пока нет опыта фактического, все что собирал сам это 6ж1п, 6н2п, 6н23п, 6э5п, 6н9с и 6п14п, 6п3с, 6р3с, гу50, 6ф5п в разных вариациях, хочется попробовать еще чего-то ..

 Отправлено: 12.12.16 00:13. Заголовок: 6Ж8 в триоде: -анод..

6Ж8 в триоде: -анод с экраном коротим- та же самая 6с5с, королева звука. два каскада на этой лампе (по типу 6н8с) и лучший драйвер у вас в кармане.

 Отправлено: 12.12.16 00:17. Заголовок: "Совет"

Слава, если хочешь на окталах - найди пару 6Н8С, цена вопроса - 100 российских, бумажных...
Или на "пальцах" - 6Н1П подойдут, вполне, даже режимы менять не надо, в схеме Бокарёва Александра свет Сергеича...

 Отправлено: 12.12.16 00:43. Заголовок: Бокарёв Александр Сп..

Бокарёв Александр Спасибо Александр, тогда это на следующий раз, к 2А3, раз лучший , по поводу разных трансформаторов веду диалог с Томми, он обещал на днях сориентировать меня по моим хотелкам..

Сергей Торопов
Сергий, привет! Спасибо за своевременную идею,, вроде очевидно, но как-то мимо прошло . Так получилось что с яр-электроники заказ завтра оплачивать буду, попросил их добавить 2шт по 50руб 6Н8С 80г выпуска, они у них последние к тому-же.. Завтра ответят, надеюсь не откажут.. А на 2А3 - 6Ж8.
На пальчиках - тоже можно, но в другой корпус, еще и экранами их закрыть. В открытом исполнении выглядеть будут чужими наверное - есть еще 2 комплекта 6с4с, так что может и срастется..

 Отправлено: 12.12.16 02:07. Заголовок: взамен 6н8с 6н1п ..

6н1п даст избыток усиления, слишком уж.
Ждите ваших восьмёрок, и будет вам щастье.

 Отправлено: 16.12.16 15:39. Заголовок: С 6н8с облом :sm40: ..

С 6н8с - облом На яр-электронике в пятницу их зарезервировали но не убрали их из списка наличия, в выходные я их купил, но не совсем, как оказалось . Пока вариантов нет поставлю 6п9, потом перепаяю если лампы будут..

 Отправлено: 16.12.16 16:14. Заголовок: вячеслав38 пишет: С..

вячеслав38 пишет:

цитата:

С 6н8с облом

Пробануть 6Н6П?

 Отправлено: 16.12.16 17:48. Заголовок: 6н6п лежат всего пар..

6н6п типа нету у меня лежат всего пару штук на ушной усил, какие есть в наличии писал выше, замена 6н6п на другие из-за цоколя усложнена будет, да и по дизайну не катят а усил на продажу планируется.. Заказал сегодня http://hiend.borda.ru/?1-10-0-00000872-000-0-0 пока ответа нет ни по почте не в личке..

 Отправлено: 16.12.16 18:11. Заголовок: Хорошая схема 6ж7 в ..

Хорошая схема 6ж7 в пентоде, если есть место - 2 шт в триоде. 6ж7-2А3 известная схема...

 Отправлено: 16.12.16 20:50. Заголовок: Спасибо, схем много..

Спасибо, схем много хороших, но пока нет большого опыта практического - о преимуществах тех или других вариантов могу судить только из прочитанного.. Пытаюсь что-то сделать, еще и сэкономив при этом.. Из ламп для драйвера есть в наличии только те что перечислены чуть выше - из их числа и собираюсь пока использовать.. Из "ж" есть только 6ж4 и 6ж8, пальчики 6ж51п, 6ж1п и примерный наверное его локтальный аналог 4ж1л...

 Отправлено: 16.12.16 21:16. Заголовок: Ну так делайте на 6ж..

Ну так делайте на 6ж8 в пентоде, или на 2-х в триоде, предпочтения у всех разные. Больше ничего у вас не вижу...

 Отправлено: 16.12.16 21:46. Заголовок: Корпус с 2 панелями ..

Корпус с 2 панелями под драйвер, то есть одна лампа на канал, не понравится пентодный можно будет переделать позже на 6н8с.. По вашему мнению драйвер на 6ж8 лучше будет звучать чем на 6п9?

 Отправлено: 16.12.16 21:46. Заголовок: Здесь схема на 6ж8 h..

Здесь схема на 6ж8 http://www.musatoffcv.narod.ru/Projects/Limonit/LimonitSCH.pdf

Я делал драйвер на 6ж7 и 6п9, первая понравилась больше. 6п9 надо приличный ток. Сейчас перешел на триоды...
Дим Димыч с Новосибирской обл. вообще считает драйвер на 6j7 один из лучших, он недавно подарил мне эти лампы в стекле, ждут своего часа.

 Отправлено: 17.12.16 01:24. Заголовок: Спасибо, ясно. Пер..

Спасибо, ясно. Пересматривал подборку схем для 2А3 на умзч.рф, много решений на 6ж8 и 6н8с или аналогах, но и звук 6п9 многие хвалят.. Опять заказал сегодня, теперь уже здесь, на форуме 6н8с, в этот раз уже придет надеюсь а не как в прошлый может удастся послушать все варианты..

 Отправлено: 17.12.16 13:19. Заголовок: Звучание драйвера тр..

Звучание драйвера триод/пентод с 6с4с сильно зависит от ваших АС, так что решать все равно вам.
PS: я в начале 90-х годов тоже имел опыт перегона машин, правда не с востока(сильно далеко...), а из Германии, проехать Польшу - полный кошмар...

 Отправлено: 18.12.16 15:26. Заголовок: :sm38: От нас Влад..

От нас Владивосток-Уссурийск чуть дальше 4000 км, до Европейских "заграниц" в полтора раза больше. Хотя учитываю состояние той "дороги", разницы и нет наверное.. От друзей кто ездил в сторону Германии слышал эти рассказы, у нас тоже было подобное, но слава создателю жестко не коснулось, хоть персонажи фильма "Спец" ходили рядом с нами До сих пор помню их черную супру 666.. Стояла в 2 метрах от меня у кафешки в Уссурийске, середина февраля 2002г кажется..

 Отправлено: 19.12.16 03:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

. Я не любитель.

Дядьки Бокарев и Торопов (по алфавиту не в курсе "кто более... :) ), снимаю шляпу, в таком построении драйвера определенно что-то есть!
За невозможностью посмотреть в реале, моделирование в микрокапе.

Обратная связь через нешунторованные катодные резисторы давит усиление и лианеризует драйвер. При этом не только снижает абсолютный уровень гармоник, но возвращает соотношение вторая/третья к практически уровню одного триодного каскада.
(Буржуины лет 20-ть назад говорили, что два каскада "родят" третью гармонику, три (подобный драйвер+вых. каскад) пятую, седьмую и т.д.) Умозрительный недостаток - сравнительно низкая Fв, порядка 100 кГц и начало "заворота" фазы чуть выше 10 кГц.
Каскады с шунтом в 1000 мкФ в катодах имеют суммарную полосу вдвое большую.
Возможно это можно поправить небольшой емкостью, порядка десятых-единиц мкФ в шунте (расширив частотку и не ухудшив уровень гармоник), но сие - только на слух в конкретной системе.

 Отправлено: 19.12.16 04:38. Заголовок: Для интереса шунти..

Для интереса шунтировал катод второго каскада 6н8с - он самый тяжко работающий - от питания до земли. Но звук испортился, стал жестким, отказался от шунта в итоге. Так и слушаю.

 Отправлено: 19.12.16 23:09. Заголовок: aluma пишет: Обратн..

aluma пишет:

цитата:

Обратная связь через нешунторованные катодные резисторы давит усиление и лианеризует драйвер. При этом не только снижает абсолютный уровень гармоник, но возвращает соотношение вторая/третья к практически уровню одного триодного каскада.

Александр, спасибо за "симуляцию" и научное подтверждение данного факта, как то, что - лампа тоже не идеальный усилитель, и не большая ОС, ей не вредит ...