Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С

Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например..
Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в

Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука?
Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение?
Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё?
Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение?
Плохо быть тугим..
какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно?
Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка..
Новый год на носу, надо успеть...

 Отправлено: 08.05.17 01:23. Заголовок: угу. Драйвер &..

угу. Драйвер "El Kondo pasa"

 Отправлено: 08.05.17 02:46. Заголовок: Или вот очень интере..

Или вот очень интересный и при том простой вариант (советские лампы соответстующие, надеюсь, придумаете сами): https://darklanternforowen.files.wordpress.com/2014/06/fleaxmp-schematic.jpg?w=670&h=473

 Отправлено: 08.05.17 03:39. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не вижу связи между ровным драйвером и бубнящими колонками. Ограничение полосы вниз (даже если представить такой случай) скорее улучшит поведение динамика, играя роль фильтра ВЧ. Ищите бубен в другом месте. А все эти игры в фарады в катоде скорее для важности на лице. Битва за доли герца на нч в комплекте с 60-герцовыми колонками? Чудненько.

Здравствуйте. Конденсатор добавил скорее от отчаянья, "от балды". Ведь до этого вроде все неплохо было.

Пермяк пишет:

цитата:

А не может ли причиной "бубнения" на НЧ быть слишком высокое выходное сопротивление усилителя? Измерил бы его товарищ, да "методом двух нагрузок", картина была бы яснее.

Давно хотел это сделать, сейчас померил, получилось 1,59 Ом. Выходник Hmmond 1630 sea. Сопротивление заявлено 3,5к.
...Как теперь мне эти знания применить?. Я так понимаю, АС или подходит, или не подходит к усилителю. Мои АС я так понимаю, не подходят. В общем и не сильно на это надеялся. Нужно новые АС выправлять.

nxm2014mk пишет:

цитата:

Или вот очень интересный и при том простой вариант (советские лампы соответстующие, надеюсь, придумаете сами):

Вот Александр Бокарев в соседней ветке предлагал



Сначала я этот вариант пробовал.

 Отправлено: 08.05.17 04:07. Заголовок: А вторая лампа какая..

А вторая лампа какая? 6Н8С? По-моему, в схеме по моей ссылке и первая, и, особенно, вторая лампы мало похожи на 6н8с, особенно - вторая.

 Отправлено: 08.05.17 04:56. Заголовок: Да, конечно это друг..

Да, конечно это другая схема, но схемотехника та же. У вас по этой схеме собран усилитель?
Интересно, как там с фоном.

 Отправлено: 08.05.17 10:05. Заголовок: Moidodyr пишет: Выхо..

Moidodyr пишет:

цитата:

Выходник Hmmond 1630 sea. Сопротивление заявлено 3,5к.

Ага, да и новый товарищ со странным именем nxm2014mk вообще ставит 2,5 кОм.
И это для лампы с Ri=840 Ом...
А дядя Саша Бокарёв велел ставить 8 кОм! Он-то понимает, что такое коэффициент нагрузки лампы "альфа", и влияние этой "альфы" вкупе с акт. сопротивлением обмоток выходника на выходное сопро усилителя и на демпфирование динамиков в АС!

 Отправлено: 08.05.17 12:16. Заголовок: Мои 8 кил от безнад..

Мои 8 кил - от безнадёги: транс компактный, омическое велико. И выйти хотя бы на полтора ома выходного - лишь с такой лошадиной альфой.
Зато колонка ровно работает.
Но стоило добавить 2 ома к АС - гул на низу начался. Средина полезла, и верх погас.

Схемка что выше нарисована - там скудная цепь разделительная в плане нч, по-хорошему нужно ставить 0,1 мкф и 200-240 килоом в сетке вых. лампы.
Это я себе делал, специально, чтобы выходники не грузить излишками баса. Индуктивность скромная у них.

nxm2014mk, когда я вижу в драйвере прямонакалы, у меня бугры по спине... Неужто нет других ламп, удобных?

 Отправлено: 08.05.17 13:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...когда я вижу в драйвере прямонакалы, у меня бугры по спине... Неужто нет других ламп, удобных?

В чём неудобство? 71А – отличный вариант для двухкаскадного трансформаторного драйвера. Невысокое внутреннее, очень хорошая линейность, относительно низкое напряжение анод-катод. Можно попробовать вместо неё 4П1Л.

 Отправлено: 08.05.17 14:37. Заголовок: Для этих целей есть..

Для этих целей есть 6BL7 5687 , 6Н6П наконец. Да и привычные 6П6С работают неплохо.
А эти решения с прямонакалами, редкими и зарубежными- странно это всё.
Разве что на острове оказаться, где нет других ламп...Тогда-да.

ПС. Когда начинаются уверения, что только с такой волшебной лампой можно звук добыть, мне сразу плохо становится.
Не привези мне товарищ кучку 5687 - собрал бы как миленький, на 6н6п и слушал довольный.
И 4п1л нечего в слабосигналке делать. Звона и без неё хватает.

 Отправлено: 08.05.17 15:21. Заголовок: Применение в драйвер..

Применение в драйвере прямонакальных ламп ничего не дает, кроме усложнения цепей накала, ИМХО. Даже когда мог мотать разд. трансформаторы, не собирался этого делать, есть и так хорошие лампы.

 Отправлено: 08.05.17 15:21. Заголовок: aur_100 пишет: Это..

aur_100 пишет:

цитата:

Это называется "для понтА", я такое не применю никогда...

это называется "адекватное распределение усиления (и перегрузочных способностей) по каскадам", м.б. реализовано на разных типах ламп, важен принцип.

 Отправлено: 09.05.17 13:06. Заголовок: aur_100 пишет: ..чт..

aur_100 пишет:

цитата:

..что импорт стОит от 10тыс. руб..., лучше уж нашу старенькую, проверенную 6с4с.

71А стоит не дороже новодельной 6С4С (если найти недорогой вариант пересылки).
Про мой усилитель – все лампы б/у, приобретены фиг знает когда, не по теперешним ценам , 2А3, если не изменяет память - у Н.Трошкина. Звук 2А3 и 6С4С по тембральной окраске (на моё ухо) отличается, но это скорее вопрос личных предпочтений, понятие хуже-лучше здесь не очень подходит.
И, Александр, приглядитесь: лампы не выше уровня кожухов. А на "попу" да, не поставить – у всех усилителей там входные и выходные клеммы.

 Отправлено: 09.05.17 13:41. Заголовок: Забодай меня комар, ..

Забодай меня комар, не нужна мне 71А, куда её воткнуть, для выходной мало мощности, для драйвера - ???

 Отправлено: 09.05.17 13:57. Заголовок: Приятель строит унч..

Приятель строит унч на 2а3. Долго строит,лет уже как десять. Драйвер выбрал от Шишидо, на межкаскаднике. Причина как бы понятна: разные источники с разной отдачей, а хочется чтобы все играли вровень. Говорю: вот есть схема. на 6н8с, два каскада и мешок счастья. делай. И слушай.
Неет, он будет именно Шишидо делать, потому что трансы купил , давно и хорошие. И вместо спаять на панельке на ногах у восьмёры этот простецкий драйверок, он ещё лет 10 будет мечтания тешить.
С прямонакалами в схеме преда была эпопея в лаборатории, затеялись внедрить эти лампы (2а3 300в) в наш пред. Первое включение дало такой дикий звон, что быстренько разобрали и тему закрыли.
Приятелю сделал хитрую лампу, внутрь железной 6ж4 впаял дробь 6с7б, цоколёвка как у 6с2с. И он перетыком ставит её вместо 6н7 фирменной и народ часто отдаёт предпочтение нашей как более честной)) У семёры усиления вдвое, звук красивый. И если не знать, что внутри, то есть , откинуть понты, то нет нужды тратиться на хвалёную фирму.

 Отправлено: 09.05.17 16:39. Заголовок: Бокарёв Александр :..

Бокарёв Александр

Вот, а если по-серьезному хочется завершить проект на 2а3 ?
В данный момент есть макет с вылизанным драйвером на пентоде 717А (но понятно - пентод на любителя).
Есть 6н9 МЭЛЗ с железным цоколем и есть 6sn7GT. Что с них можно выжать, и с каким режимом будет лучше?
По анодному есть запас почти до 450-470 вольт.

 Отправлено: 09.05.17 17:34. Заголовок: odinss20 , на девят..

odinss20 , на девятке делал простой и хороший драйвер для 6с4с, СРПП с питанием 450в. Звук достойный, но...Усиления впритык, хотелось бы чуток побольше.
Пентод- тут дело вкуса. Акустика сама подскажет, подходит ей этот вариант или нет. Не могу советовать.
Питание 400вольт устроит и драйвер и выходной каскад, если автосмещение сделать, как раз получится 65 в в катоде и 320-330 на лампу.
нАКАЛ 6С4С выпрямляем обычным мостом KBU и банкой 10 000 мк 16в. В катод резистор МТ-2 на 1,6 к- 2,0 к.
Разумеется, этот суровый режим даю для нагрузки килоом этак 8.
дЛЯ 5 кил анодное меньше. ток больше. если анодное 450-470, его можно погасить резистором, или запитать выходной каскад от кенотрона с приличным падением типа 5ц3с, а драйвер запитать от низкоомного типа 6ц5с.

 Отправлено: 09.05.17 19:27. Заголовок: Уже как-то "пров..

Уже как-то "проверял лично" (с помощью Сун-Аудио) драйвер на двух 6SN7 ... Даже СРПП на 6Н9С оказался "на слух" лучше. Есть подозрение что и в этом случае результат будет аналогичный.

 Отправлено: 13.05.17 16:02. Заголовок: Понятия о нормально..

Понятия о нормальном звучании настолько разные , что уже не вижу смысла своё навязывать кому-то. Бесполезно. Лишний раз хмыканье получить в ответ.
Мало кто осознаёт, что сам человек- меняется непрерывно. И то, что устраивало раньше, сегодня вызывает отторжение.

 Отправлено: 17.05.17 22:31. Заголовок: ну вот. С утра до..

ну вот. С утра до вечера превратил усилитель на 6с4с в усилитель на 2а3.
Сейчас осталось среднюю точку резисторами выполнить и катодные резисторы припаять.
В целом получилось питание анодное двух каналов от одного ТАН-31, накал 2аз - от торика.
На выходе выпрямителя на кенах-400в, падает на резисторе 20 вольт, остается 380. В катоде 2а3 на резисторе 1,6 к падает 62 вольта, это примерно 40 ма. Средняя точка резисторами 10 ом даёт полную тишину ухом к динамику, что и ожидалось.
Про звук скажу чуток погодя.

Звук бесподобен. Мягкий , бархатный. но если колокольчик -то колокольчик. Дзынннь!
Сил уже не было приборы достать и глянуть где находятся лампы по режимам, но на слух до конца выкручиваю ручку и слышно, как звук доходит до упора, меняется звук, мутнеет. Но не трещит, как транзюк.

 Отправлено: 18.05.17 02:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

превратил усилитель на 6с4с в усилитель на 2а3.

Поздравляю. Я уже вторую неделю "шлифую" схему AN по вашей "наколке" На входе две 6С2С c непосредственной связью, не выходе 2А3. В другом канале на входе 6Н8С. Раздельные трансформаторы драйвера, выходного каскада и торик на накал 2А3. Два кенотрона в питании и фиксированное смещение 2А3. Заменил трансик на драйвер, удалось добыть 440в. Вот теперь играюсь с режимами.
Звук действительно бесподобный. Кстати две 6С2С, на мой ух звучат немного чище и прозрачнее. Нарисую схему с режимами и будет нужен ваш совет. А то у меня по расчетам одно получается, а по приборам иначе.
Александр, а у вас по какой схеме собран?