Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С

Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например..
Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в

Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука?
Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение?
Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё?
Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение?
Плохо быть тугим..
какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно?
Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка..
Новый год на носу, надо успеть...

 Отправлено: 21.05.17 23:17. Заголовок: На форуме Лихницкого..

На форуме Лихницкого и Аббаса все тамошние страдальцы кипятком писают от "подземного смещения" - оно же полуфиксированное, оно же полуавтоматическое. Из справочника по радио заграничного, 1935 года. Еще и с "ОППВ", как они выражаются. Не пробовали "подземное"?

 Отправлено: 21.05.17 23:26. Заголовок: aur_100 пишет: лет..

aur_100 пишет:

цитата:

лет 5-7 взад пробовал каскод в драйвере усилителя на 6с4с, питание 500-550в, не понравилось своим "пентодным" звуком в триодном исполнении.

Ну, не знаю, ребята сейчас собирают такую схему и очень довольны.



http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5434.0

 Отправлено: 22.05.17 00:50. Заголовок: На сайте Владимира П..

На сайте Владимира Пронина audioportal.com.ua обсуждается каскад с общей сеткой и вроде как пришли к такой комбинации.

 Отправлено: 22.05.17 03:43. Заголовок: Полистал тот форум (..

Полистал тот форум (ду-аудио), там народу, походу музыка сама не интересна вообще. Давно заметил - кто музыку любит, тот мало и редко переделывает, и усилители, даки, корректоры, акустика у них сделана по простейшим схемам, деталей минимум, но "вылизанным" по исполнению, каждый проводочек, дощечка, сопротивление и конденсатор подобраны к своему месту. А другим лишь бы попаять, у тех все всегда на ходу, "изобретают" ламповые или транзисторные (не суть) схемы, "новые" и даже "новейшие". Кошмары как абсолютно безграмотная схема на картинке 6Э5П и 2а3 - и есть такой случай.

 Отправлено: 22.05.17 03:55. Заголовок: nxm2014mk , вот ..

Согласен. делать из 2а3 пентод - это странный способ добычи звука. Словно пентоды не завезли на базу.

 Отправлено: 22.05.17 04:15. Заголовок: nxm2014mk пишет: Ко..

nxm2014mk пишет:

цитата:

Кошмары как абсолютно безграмотная схема на картинке 6Э5П и 2а3 - и есть такой случай.

Как легко обгадить чужую конструкцию, по крайней мере не предъявив свою свою.
Люди занимаются творчеством. Ищут варианты. Как ни странно - находят.
Я это к тому, что данный каскод слушал лично. Меня можно конечно обозвать глухим, но: этот усилитель, имея под сотню ом выходного сопротивления, звучит прекрасно, бесподобно.
И нет ни малейшего признака, характерного пентодному звуку.
На фото он на столе у стены в виде двух моноблоков.

 Отправлено: 22.05.17 04:43. Заголовок: На двух последних ..

На двух последних выставках все как сговорились, ставили на средину эти алюминиевые 10-см динамики, причём, не менее двух, а то и больше.
И кабы звучало хоть где-то достойно, так ведь нет. Ужас вместо звука. Поэтому фото Кузьмича с его похвалой в сторону высокоомных выходных каскадов мало убеждает на фоне этих железных средников. Чую подвох .

 Отправлено: 22.05.17 04:49. Заголовок: Все возможные вариан..

Все возможные варианты в лампах найдены под 100 лет назад, как известно. Фото акустики (там ведь 2А12 в щитах ОЯ, верно?) проясняет немного. Про верещалки (металлические) такие ничего не знаю, гадать не буду.

 Отправлено: 22.05.17 10:33. Заголовок: Charm, извиняюсь, но..

Charm, извиняюсь, но я вообще отказываюсь комментировать эту "схему"... Все эти "новые схемы" преследуют одну цель - хоть как-нибудь прославиться, но увы, ничего не происходит...

 Отправлено: 22.05.17 13:34. Заголовок: aur_100 а комментари..

aur_100 а комментарии и не к чему, каждый занимается чем хочет.
4П1Л - казалось бы всё "обсосано", ан нет http://www.bartola.co.uk/valves/2017/05/13/gyrator-pcb-hack-final-enhancement-mosfet-design/. Уважаю!

 Отправлено: 22.05.17 13:55. Заголовок: nxm2014mk пишет: Вс..

nxm2014mk пишет:

цитата:

Все возможные варианты в лампах найдены под 100 лет назад, как известно

С этим никто не спорит. И каскод изобрели почти тогда же.
А вот:
nxm2014mk пишет:

цитата:

как абсолютно безграмотная схема на картинке 6Э5П и 2а3

об этом хотелось бы поподробней. В чём безграмотность?

 Отправлено: 22.05.17 14:47. Заголовок: встряну перпендикул..

встряну перпендикулярно. Приятель мается идеей , навеянной портальскими приорами, сделать усилитель именно пентодный и именнос выходным не менее 100 ом. Такая идея. Тот факт, что индуктивность первички нужна в разы больше, его не пугает.
Мой ворчливый совет: взять накальный транс, развернуть его задом наперёд, в 6-12 вольтовую обмотку дать от мощного транзюка, во вторичку врезать вожделенный 100ом - не катит. Ему нужно непременно "чтобы помучиться"
Так думаю, что все эти экзотические решения -порождение заведомо негодной акустики. Скажем, куцая по басу открытка заметно лучшеет если резистор прицепить на выход. Так сказать, кривое исправляем горбатым. Пентод или каскод без оос слушать- это забавы молодых . Хотя, похоже, и старики впадают в пентодное детство иногда.

 Отправлено: 22.05.17 15:04. Заголовок: Кузьмич пишет: "..

Кузьмич пишет:

цитата:

"как абсолютно безграмотная схема на картинке 6Э5П и 2а3" - об этом хотелось бы поподробней. В чём безграмотность?

Для начала ответьте себе (заодно поделитесь мнением и с остальными соучастниками) на вопрос: ЗАЧЕМ лично ВАМ (по Вашему мнению) нужна вся эта куча лишнего хлама вокруг 2а3 или 6с4с?
"Начиная какую-либо поделку или переделку, нужно четко представлять себе:
1- что меня не устраивает на исходный момент, до начала работ?
2- что я хочу получить по результатам работ?
3- каким способом я хочу это сделать?
4- можно ли получить желаемое предполагаемым способом?" (С)

 Отправлено: 22.05.17 15:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Так сказать, кривое исправляем горбатым.

Александр, не могу ничего сказать про кривое и горбатое.
Звук понравился. И не только мне одному.
Но: я лично такой делать не стал бы, по простой причине. При такой анодной напруге запустил бы другую лампу, Г811 или ГУ72, например.
Ну, человеку нравится. Может быть с какой-то другой АС УНЧ проявит всю гадость. Может.
Про акустику. Пробовали подключать к АС ФИ Техникс, с которой драли АС90. Что с этим усилителем, что с чисто триодным.
звук на много хуже. Такое ощущение, что НЧ диапазон накручен регуляторами тембров до предела. Такое изменение тональности
сильно заметно.

 Отправлено: 22.05.17 15:36. Заголовок: Кузьмич, я ж и пиш..

Кузьмич, я ж и пишу: похоже, пентоды не завезли, пришлось автору схемы ставить 2а3 , играть роль пентода. Кто у нас сегодня будет командор? Игорёк будет командор. Полетели

Сам вот собираюсь подкорректировать ачх своих колонок под имеющееся выходное сопротивление усилителя на 2а3 =1,63 Ома. Потому что на ачх имеется явный бугорок в районе 700-1200гц, отсюда лишняя живость и акцент на средине. И вч теряют в отдаче. А настроены колонки были на транзюке для работы с ШИМ усилителем, который отложен для другой задачи.
Уверен, что после коррекции - к звуку будет не придраться. А сочинять экзотику , ожидая чуда- ну точно не моё.

Буквально вчера вывел в звук изначально чудовищного звучания и ачх фирменную акустику, на приличных динамиках, но с бездарной настройкой.
детали фильтров очень дорогие и престижные, но результат- рыдать хочется. Мудрить не стал, заодно из 3-омной колонки получил 7-омную)))
Результат порадовал и меня и хозяина колонок. Потому что получилось просто, изящно, и звук на высоте. Скажу больше: после возни с этими колонками я задумал дотянуть звучание своих полочников до этого уровня, уж очень звук понравился. Мои звучат простовато перед этими.

В процессе выруливания фильтров для этой колонки в который раз остановился на одном шикарном варианте фильтра вч(да и нч тоже)
Это т н Бессель 2го порядка. По плавности спада и выхода на полку он похож на первый порядок(собственно, первый и есть) , но у пищалы нет резонансного выброса , как в случае с одним конденсатором - по-аудиофильски и полка очень ровная, а звук спокойный и красивый.

 Отправлено: 22.05.17 15:53. Заголовок: Я был вплотную знако..

Я был вплотную знаком с каскодными схемами (естеств. на транзисторах) еще в начале 80-х годов, делал приемо-передатчики для работы на длинную линию. А здесь-то зачем????? Выпендриться захотелось, что-ли...

 Отправлено: 22.05.17 16:02. Заголовок: Я ж и говорю: пент..

Я ж и говорю: пентоды настоящие пацанские не завезли на базу, вот и сделали из барахла, что было под руками: 2а3 всякие там))))

 Отправлено: 22.05.17 16:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

звук спокойный и красивый

Вот и там тоже, ровный, спокойный, красивый, те кто слушал первый раз, и не знал что каскод, подумал, что триод.
Никаких намёков на пентод.

aur_100 пишет:

цитата:

А здесь то зачем????? Выпендриться захотелось, что-ли...

Вот этого я сказать не могу. У чел. есть время, есть желание, есть возможности. Почему бы и нет?
Этот усилитель у него надолго. Он, как бы сказать, основной. Делает ещё, но этот менять или продавать, или ещё куда-то девать - не собирается.
В конце-концов, мы же тоже здесь, каждый делаем разные варианты, на разных лампах. А то бы не выпендривались и делали бы все по одной схеме, на одной и той же лампе.
Кстати, этот гостеприимный чел. без каких-либо проблем приглашает любого в гости, послушать.
Так что, приезжайте, слушайте и ему вагоны вопросов.

 Отправлено: 22.05.17 16:39. Заголовок: Похожая в принцип..

Похожая в принципе схема есть от Сергея Васянина, каскод на Е55 и каком-то триоде вверху(имя забыл)
Но всегда при виде каскода помню слова из статьи Голос машины, в Вестнике АРА, что спектр каскода и пентода один и тот же. А значит, и звук будет не триодный, тут уж кому как повезёт с этим звуком. Может, приживётся, а может и нет.
Про выходное сопротивление каскодной схемы - отдельная песнь. Битва за низкое выходное- выворачивается наизнанку.

 Отправлено: 22.05.17 16:42. Заголовок: звук спокойный и кра..

звук спокойный и красивый - это Александр про ТРИОД, а не про ваши надуманные схемы. Мы уж как-нибудь научились определять... А ваш человек пускай работает дальше, может изобретет чего...