Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С

Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например..
Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в

Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука?
Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение?
Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё?
Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение?
Плохо быть тугим..
какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно?
Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка..
Новый год на носу, надо успеть...

 Отправлено: 24.05.17 19:46. Заголовок: Kenwood LS170F от му..

Kenwood LS170F от муз. комплекса. Чувствительность 85 Дб. Вроде раньше устраивала, или уши прочистились! ?

 Отправлено: 24.05.17 20:18. Заголовок: Попробуйте подключит..

Попробуйте подключить на один канал 2 колонки, будет 7к/8 ом.
Вам в дальнешем нужна другая АС, чем лучше усилитель, тем дерьмовей кажется акустика...

 Отправлено: 24.05.17 20:29. Заголовок: aur_100 пишет: чем..

aur_100 пишет:

цитата:

чем лучше усилитель, тем дерьмовей кажется акустика...

Я об этом как то не подумал. Вечером попробую две колонки подключить. А может лучше резистором добавить?

 Отправлено: 24.05.17 21:15. Заголовок: Колонки не забудьте ..

Колонки не забудьте сфазировать +-, +-. Не надо резистор, у них и так отдача никакая.

 Отправлено: 24.05.17 22:19. Заголовок: вякну перпендикуляр..

вякну перпендикулярно.
Вы строите усилитель-однотакт на лучшей на планете лампе 2а3 , а потом пытаетесь услышать музыку на всякой херне типа колонок от бумбокса.
И ещё надеетесь вымучиванием схемы драйвера и оконечника что-то там улучшить. ХХе!
Бросьте эту затею.
Тем более, такой порновариант, как 3.5 килоома на 4 ома. Трындец вместо звука.
Колонку с импедансом 4 ома как-то озвучит усилитель с выходным сопротивлением 0,4 ома. Но никак не 5 ом, как у вас сейчас.
Соболезную.

 Отправлено: 24.05.17 22:37. Заголовок: 3х каскадные уси бол..

3х каскадные уси более склонны к возбуду по питанию. Мож попробовать добавить кондеров-резаков по питанию между каскадами.

 Отправлено: 24.05.17 22:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

По питанию: кенотрон 5Ц3С- МБГЧ 10.0х250 - Дроссель 10Гн - ROE 3300,0[450 - 3,3х400 непосредственно у вх. ламп. По осцилографу практически прямая линия.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но никак не 5 ом, как у вас сейчас

Считал выше, 1,59 ом. примерно. С остальным согласен полностью. Буду принимать меры.

aur_100 пишет:

цитата:

Попробуйте подключить на один канал 2 колонки, будет 7к/8 ом.

Попробовал. Искажений меньше. Всем спасибо. Перемещаюсь в ветку про акустику

 Отправлено: 24.05.17 23:34. Заголовок: Полоса осциллографа?..

Полоса осциллографа?

"Практически прямая линия" в приложении к показаниям осциллографа - можно прямо в Юмор. Не обижайтесь.
И вот тут совершенно непонятно

цитата:

ROE 3300,0[450 - 3,3х400 непосредственно у вх. ламп

Хотя похоже, что после дросселя стоит бутерброд из ROE и некоего конденсатора 3,3 мкФ. И от этого всего питаются все каскады без развязок между ними и причем оба канала сразу. Там может так "нацыкать", что мало не покажется.

 Отправлено: 24.05.17 23:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

тем более, такой порновариант, как 3.5 килоома на 4 ома. Трындец вместо звука.

Трансформаторы были куплены несколько лет назад под впечатлением от схем на 2А3, опубликованных в сети. Почти везде они 2,5-3,5 к. Сначала стоял в LW Манкова(для чего и был куплен, благодаря прочтению соответствующей ветки на АП) работал на щиты с ШП динамиками от системы оповещения судна (на параходе больше ничего не нашлось) и на наушники. Потом "пошел по рукам"
Сейчас вас читаю и у меня мировозрение меняется!!! 3,3 к. это ведь альфа около 5. Сколько же тогда нуждно, и где предел?

Valery_C пишет:

цитата:

питаются все каскады без развязок

У меня моноблоки. Развязку действительно не успел поставить, после того как выкинул второй анодник, припаял чтобы проверить и так и осталось. Сейчас исправлю.

цитата:

"Практически прямая линия" в приложении к показаниям осциллографа - можно прямо в Юмор.

Если честно, не понял. Просто чистое питание, может выразился не так?

 Отправлено: 25.05.17 00:25. Заголовок: Мой однотакт на 2а..

Мой однотакт на 2а3 работает с трансом с Ктр =33, что с 8-омной нагрузкой даёт 8 килоом. Значит, для 4-омной будет 4 кило- Ома. Близко.
У своего унча я намерил выходное в 1,63 ома. У вас примерно те же цифры. Виноват.
Но есть один нюанс, как в том одесском анекдоте. Я свои колонки долго вымучивал под это самое выходное , 1,63. И добился звука.
Осталось на клеммную коробку ввинтить третью клемму для работы с транзисторным усилителем.

 Отправлено: 25.05.17 00:28. Заголовок: Юмор в том, что "..

Moidodyr, юмор в том, что "практически прямая линия" при чувствительности канала вертикального отклонения 10 вольт/деление превращается в "кошмарную пилу" при чувствительности 10 милливольт/деление. Обычно, когда смотрят питание осциллографом, говорят - "размах (или амплитуда) пульсаций столько-то вольт (милливольт)".

Я спросил про полосу осциллографа, потому что очень часто смотрят осциллографом с полосой 5 мегагерц, на котором небольшая паразитная генерация на 20 мегагерцах практически не видна.
А еще прямоугольный импульс, у которого и фронты и полка искривлены "звоном", наводит на очень невеселые размышления. Я думаю сначала надо с развязкой разобраться и если этот симптомчик не вылечится копать дальше в усилителе. До акустики дело потом дойдет.

 Отправлено: 25.05.17 01:15. Заголовок: Valery_C пишет: Я с..

Valery_C пишет:

цитата:

Я спросил про полосу осциллографа, потому что очень часто смотрят осциллографом с полосой 5 мегагерц, на котором небольшая паразитная генерация на 20 мегагерцах практически не видна. А еще прямоугольный импульс, у которого и фронты и полка искривлены "звоном", наводит на очень невеселые размышления. Я думаю сначала надо с развязкой разобраться и если этот симптомчик не вылечится копать дальше в усилителе. До акустики дело потом дойдет.

Осцилограф С1-73, измерял на пределе 10 мв. Полосу его не знаю, не интересовался. Извиняюсь, что сразу не уточнил. Вот про прямоугольники я не зря сказал. В далекой юности баловался транзисторными усилителями. Собрал их не один десяток мощностью от 200 до 400 Вт., целый цех на кухне был. Местные музыканты очень просили, в "летниках" под минусовки выступали. Так вот, цепями коррекции добивался я выводил практически правильный меандр, с небольшими завалами. Причем во всем диапвзоне 20-20000 Гц. Только тогда звук начинал проявляться. А на это безобразие я смотреть не могу. И, главное, что где "подкрутить" непонятно.
А развяка теперь такая: кенотрон 6Ц5С от тех же обмоток что и вых каскад, потом полипропилен 50,0 мкф. резистор 100 ом. и электролит 1000,0 мкф., да, ще полипропиленчик 3,3 мкф непосредственно у входных лампочек.

 Отправлено: 25.05.17 02:24. Заголовок: Полоса С1-73 5 МГц. ..

Полоса С1-73 5 МГц.

 Отправлено: 25.05.17 04:13. Заголовок: Смотрю форму напряже..

Смотрю форму напряжения на конденсаторе питания выходного каскада, предел 10 мв. Небольшая волна амплитудой 2 мв. примерно. Но при подаче меандра с генератора, на частоте 1 кГц. появляется пила той же частоты и амплитудой примерно 2-2,5 мв. При увеличении частоты до 20кГц. появляются острые пики, видимая часть амплитудой 10 мв. тоже с такой же частотой. Так и должно быть?

 Отправлено: 25.05.17 11:07. Заголовок: Moidodyr, для таких ..

Moidodyr, для таких АС хоть как-нибудь помогает большое Ra, и задрать до предела Еа (ток уменьшить, ест-нно). Вообще - купить/сделать другие, под лампу.
С1-73 хороший осциллограф, можно рассмотреть. Возможно, на питании есть "петли"...

 Отправлено: 25.05.17 14:11. Заголовок: Меандр порождает в ..

Меандр порождает в питании множество частот, которые не давятся емкостями до нуля. Поэтому и появляется пила и проч. Можно с этим бороться а можно и не обращать внимания.

 Отправлено: 25.05.17 15:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Можно с этим бороться, а можно и не обращать внимания.

Успокоили. Значит практически во всех усилителях присутствует такое. Ведь блоки питания классические в основном. Причем мой собран не на самых плохих компонентах. Я представляю что творится в питании в схемах, где некоторые советуют емкости по минимуму, только чтобы не было сильного фона!!! Ладно, тот вопрос пока закрыт.
Случайно никто Наммонды не разбирал? Хочу вскрыть, может удастся перекоммутировать первичку на большее сопротивление.

 Отправлено: 25.05.17 16:26. Заголовок: Добавлю, что вариа..

Добавлю, что вариант драйвера на двух половинках от 6н8с с разделительной ёмкостью в сетке заметно меньше по усилению, чем Аудиоенотовский.
Это видно по ручке громкости. Риска- на 11-12 ч, а прежде смотрела на 8-9 часов.
Отсутствие шунтов в катодах и низкоомные резисторы в анодах тому причина.

 Отправлено: 25.05.17 16:35. Заголовок: Moidodyr пишет: Смо..

Moidodyr пишет:

цитата:

Смотрю форму напряжения на конденсаторе питания выходного каскада, предел 10 мв. Небольшая волна амплитудой 2 мв. примерно. Но при подаче меандра с генератора, на частоте 1 кГц. появляется пила той же частоты и амплитудой примерно 2-2,5 мв. При увеличении частоты до 20кГц. появляются острые пики, видимая часть амплитудой 10 мв. тоже с такой же частотой. Так и должно быть?

Попробуйте непосредственно с вывода питания выходного трансформатора на общий провод, максимально близкий к катодной цепи выходной лампы, поставить полипропиленовый конденсатор до нескольких микрофарад. Как более высокочастотный, он сможет зашунтировать выбросы от фронтов меандра. Начать "мазать бутерброд" можно и с фольгового бумажника.

 Отправлено: 25.05.17 17:38. Заголовок: Не пытайтесь экспери..

Не пытайтесь экспериментировать с Наммондами, раз у них нет отвода на вторичку. Можно у наших умельцев купить ТВЗ с нужным Ra, он и потом пригодится. За 4тыс/пара вполне реально...