Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С

Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например..
Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в

Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука?
Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение?
Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё?
Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение?
Плохо быть тугим..
какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно?
Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка..
Новый год на носу, надо успеть...

 Отправлено: 24.12.16 04:23. Заголовок: Неофит от самого ЮА..

Неофит от самого ЮАМ , тот самый, который печатали в журнале, сейчас живёт в Воронеже, у одного хорошего человека.
Когда настраивал ему колонку, попросил включить этот легендарный корректор.. ..
Но это - уже совсем другая история)))))

Если кратко, то именно эти лампы -6ж32п и 6н3п я для себя отметил, как самые неживые по звучанию. Но может быть, кому-то именно такой неживой звук - самое то. Так сказать, рЕференсный, как один знакомый говорит. Чтобы музыка не мешала слушать звучание кабеля.

 Отправлено: 24.12.16 20:34. Заголовок: Так выложите спектры..

Так выложите спектры этих ламп. И все увидят чем же они "неживые".
Хотя, тогда непонятно, почему ф-ма "Телефункен"применяла именно EF86 В первом каскаде магнитофонов.

 Отправлено: 24.12.16 21:39. Заголовок: Спектр вы и сами уви..

если мне не подходит звучание пентода ЕФ86, принципиально. то какая разница, какой он фирмы и кто куда его ставил?
Триоды и те сильно разные по звуку, от удачных до никудышних, в итоге остаются лучшие. И 6н3п в эти лучшие не попадает.
Ещё бы узнать, почему ЮАМ её применил, может , их ему ящик подарили. девать некуда.

 Отправлено: 24.12.16 23:22. Заголовок: омельян, разница в с..

омельян, разница в спектрах невидима, особенно если смотреть звуковой картой, а не прибором типа СК4-56 в основной полосе 60 кГц, не говоря уже о его возможности смотреть до 300 МГц.
EF86 была разработана как массовая нефонящая при питании переменным током, других достоинств у нее мало.
Кому-то и ее измененной модели EF806S достаточно, а кому-то и EF40 подавай да определенного периода.
Делать и слушать.
Прочтите список ламп для фонокорректоров в одесской подпольной лаболатории - ну слышат они так.
И с этим очень просто жить, вероятность 50 на 50 - принять или нет.

aluma пишет:

цитата:

ALSS пишет: цитата: Мне кажется, дело в реакции на импульсные сигналы... Совершено с этим согласен!

Открыл тему
"Переходная характеристика фонокорректора: опыт наблюдения"
http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000274-000-0-0-1482590358
Как и у Арзуманова, картинки не грузятся, дал ссылку на архив.

 Отправлено: 28.12.16 01:55. Заголовок: Коллеги, спрошу здес..

Коллеги, спрошу здесь, выше интересовался...
Пришли мне легендарные 6с2с, заделал сразу же макетный драйвер, на вход 1 Вольт 1 кГц.
Очень красивый спектр, третья гармоника -76 дБ, четвертой нет, вторая, конечно, торчит и дает показания искажений 0,8%.
Не пойму, везде в справочниках (и дядька Геген в своих таблицах приводит) коэф. усиления 20, а у меня самое большее, (что дала одна только) так это 17 Вольт на 100 килоОмной нагрузке. А остальные 16,8 Вольт. Я уже и анодный резистор увеличил до 40 кОм, на аноде 128 Вольт, в катоде 620 Ом резистор зашунтированный конденсатором 680 мкФ (то есть смещение -3,5 Вольта).
Что не так?

 Отправлено: 12.01.17 12:34. Заголовок: А такой драйверочек ..

А такой драйверочек в один каскад не потянет?

 Отправлено: 12.01.17 13:58. Заголовок: Не получится прокач..

Не получится прокачать сетку прямонакальным 6с4с 2а3 и иже с ними одной лампой. Точнее- получится, но низенько-низенько.
Все почему-то считают уровень сидюка за 2 вольта и получают красивые цифры. А взять этот сигнал в реале-там 300 мв , ну 500. И усё.
Послушать можно, а жахнуть- нет.
К тому же многие из лампочек с высоким усилением и крутизной дают звук достаточно противный ( это я любителям 6с3п и 6с45п в драйвере)
Поэтому два каскада усиления на маломюшных типа 6с2с 6с5с 6н8с - вот и драйвер. А прочие дрючки на одной лампе это баловство.

Для себя выбрал как бы два варианта драйвера, даже три: Лофтин на 6н8с, по схема Аудионота, но с питанием вольт 500.
Два каскада усиления с разделительным межкаскадным конденсатором , нагрузкой на резисторах и лампе 6н8с или 6с2с-6с5с. Питание- 400-450 не менее.
И Лофтин с межкаскадным трансформатором по типу Шишидо, но не так как у него, на разнобое, а на одном баллоне 5687 или 6н30п.(6н6п под вопросом)
С питанием 300в
И пожалуй, всё.
Вариант, опробованный недавно, на импортной лампе 6N7 в железе, всем хорош, кроме сиротского усиления.

 Отправлено: 13.01.17 01:02. Заголовок: Бокарёв Александр п..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не получится прокачать сетку прямонакальным 6с4с 2а3 и иже с ними одной лампой. Точнее- получится, но низенько-низенько. Все почему-то считают уровень сидюка за 2 вольта и получают красивые цифры. А взять этот сигнал в реале-там 300 мв , ну 500. И усё. Послушать можно, а жахнуть- нет. К тому же многие из лампочек с высоким усилением и крутизной дают звук достаточно противный ( это я любителям 6с3п и 6с45п в драйвере)

Лампочка эта EC91. Я на них делал усилитель для Стакс. Не знаю как насчет 6с3п, 6с45п я использовал в ушнике "По Сергееву - звук нравился, бас только рыхловат). КУ у этой лампы высокий. Примерно как у 6н9с, только мощность раз в 10 выше.

У моего NAD M51 реальный выход 2.1в + есть возможность поднять на 10дб, если запись тихая.. А еще есть балансный выход, там вдвое больше.

зы. Кто подскажет, почем нынче рыночная цена за подобранную по току пару 6с4с?

 Отправлено: 13.01.17 01:06. Заголовок: EC91 знаю, ещё ест..

EC91 знаю, ещё есть похожая, ЕС86 и ЕС88 Эти хвалят. И я с ними тоже мельком пообщался.

 Отправлено: 13.01.17 01:49. Заголовок: Jaster На истоке 2 п..

Jaster, на истоке 2 по 3т.руб стоят, но вчера в объявлениях на русском ебее видел пару подобранных 6с4с 80х годов вроде - 4 т.руб за пару..

Наверное если 3т.руб просят за 6с4с, не проще уже 2а3 покупать?(на панельки только еще накидывать).
Недавно разговаривал с Сергеем из аудиоинструмента, он предлагал отбракованные по геометрии баллона(с его слов) 2а3(были и одноанодные), 6н30п и еще много чего по хорошим ценам, спишитесь с ним, мож выясните в чем там фишка..

 Отправлено: 13.01.17 02:15. Заголовок: для меня что 6с4с ч..

для меня что 6с4с что 2а3 -одинаковые по звуку. Хотя все вокруг бьют себя в грудь, доказывая обратное и все как один- крутые слухачи, отличающие два параллельных накала у 6с4с - от двух параллельны накалов -внутри 2а3
Вся радость от 2а3- не фонит она . А 6с4с фонит и ещё как. И никакие хитрости типа одесских убить этот фон в ноль не помогут .
Более того, со средней точкой там всё непросто, никакая она не средняя, а скорее среднеквадратическая Со сдвигом в сторону от средины.
Поэтому накал со средней точкой (два по 1,25в бифиляром для 2а3) однозначно хуже в плане фона, чем переменник с настройкой по минимуму.

 Отправлено: 13.01.17 02:48. Заголовок: Бокарёв Александр Ал..

Бокарёв Александр, а не пробовали для питания накала модные мелкосхемы - преобразователь DC-DC, LM2596 например.. 100руб ужаса и вот оно счастье.. Или это смерть для звука? По идее сетевой фон убить должно..

 Отправлено: 13.01.17 03:07. Заголовок: не пробовал. Сейчас..

не пробовал. Сейчас в катод бедным лампам чего только ни пхают, поэтому - включайте смело.
Особенно если ламп избыток)))

 Отправлено: 13.01.17 03:10. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Ясно, экспериментировать можно, жаловаться потом - нет

 Отправлено: 13.01.17 11:41. Заголовок: Есть только 2 вида п..

Есть только 2 вида питания по накалу- переменка и постоянка, остальное бред, ИМХО...

 Отправлено: 13.01.17 12:56. Заголовок: aur_100 Так их по б..

aur_100, так их по большому счету и есть всего два - переменка и постоянка. Вопрос в частоте невыпрямленного(если это не аккумулятор конечно), и способе борьбы с помехами от него. На звуковой частоте грустно, а если частота выше 200-300кГц например?
Недавно видел схему питания накала 2с4с, приходит переменка, т.е гальванически от преобразователя развязана, далее фильтры перед накалами на емкостях небольших и феррите, где витков по паре десятков максимум, ну и балансировочные резисторы... По отзывам грязи в звук ноль.

Интересно, все так хорошо как подается? Частота неудобная, зона максимальной чувствительности уха..

 Отправлено: 13.01.17 15:27. Заголовок: Маленькое Имхо и ОФФ..

Маленькое Имхо и ОФФ, несколько раз пробовал питать ламповый УМ от ИИП ( и прямонакал тоже), всегда радовало отсутствие фона 50-100Гц, много тем перечитал по такому питанию, фона нет, но есть помехи, опытные радиолюбители всегда накладывают один вердикт, что много помех от ИИП и в звуке плохо, я конечно в это верю, но в домашних условиях самому отловить эти помехи сложно, нужны серьезные приборы, а про звук....., чтоб слышать какие то изменения нужно иметь систему с соответствующим разрешением, у меня не позволяет система это услышать...

 Отправлено: 13.01.17 16:51. Заголовок: aleks8845 Вот и мне ..

aleks8845, вот и мне кажется, что частоту бп надо сдвигать выше верхней звуковой частоты раз в 10, и фильтровать нормально, тогда в звук не полезет и модулировать его не будет. Экранировку еще получше. Насколько это применимо не знаю. Только мнение.

 Отправлено: 13.01.17 22:10. Заголовок: УГУ. Так всё прост..

УГУ. Так всё просто и радостно у вас. Что прям беги и делай. Выпрямить 200 кГц и не нагадить в питание иголками от переключений - ещё та задачка.
Так что я обожду, послушаю с привычным фончиком.
Да никто и не запретил питать накал и анод импульсником . Другое дело, вклад вч шума в звучание- вряд ли дело хорошее.
Ещё в 2005 видел схему корректора от Эрика Барбура, накал запитан от 12 вольт, от этих же 12 в через DC-DC конвертор питается анод. Микросхема фирмы Максим, редкая, искал - нет у нас такой.

 Отправлено: 14.01.17 05:13. Заголовок: Надо погдядеть, плат..

Надо поглядеть, платки в сборе по 100р продаются, грех не попробовать.