Отправлено: 24.09.16 03:07. Заголовок: Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами

Доброго здравия.
Собрал усилитель по различным выкладкам из интернета, а также читая ваш форум. Очень хотелось использовать ОС по катодной обмотке.
Экспериментировал долго: не устраивало то, что в пентодном включении лампы значительно рос ток второй сетки. Перепробовав много вариантов стабилизации, решил от них отказаться. Остановился на самостоятельно составленой приведенной схеме.

Подумал: почему бы не запитать вторую сетку двумя напряжениями: одно - достаточно стабильное постоянное, другое - переменное противофазное, тем самым уменьшая ток сетки.



Такое решение позволило увеличить выходную мощность. Звучание усилителя стало похожим на что-то среднее между триодноым и ультралинейным.
Первоначально на выходе стояли трансформаторы с "Исток". Но не устраивала громкость усилителя. Перемотал около пяти различных вариантов. Парадоксально, но с ТВЗ малого габарита (железо от трансформатора ТП-60) усилитель ожил. Громкость, детальная чистота его поразила. Из ранее собранных с десяток усилителей, ни один так не звучал.

Но дело не в этом. Есть большая просьба к участникам форума. Не могу понять принципа работы диода 6Х2П и обмотки трансформатора по второй сетке. Может вместе сможем разобраться?

Осциллографа нет у меня, всегда собирал проверенные схемы и не особо вникал в такие вещи. А тут - как током! Стало интересно.

 Отправлено: 01.11.16 16:21. Заголовок: RedStar пишет: У эт..

RedStar пишет:

цитата:

У этого автора статья...

... давно не актуальна, уровня барахтанья в потёмках АудиоПортала 10-ти летней давности.
До прихода Wizard-а, который со ссылками на учебники обосновал и проверил выводы: транс должен быть как можно более низкочастотный, широкополосный, согласован с вых. каскадом и АС.
Рассуждения автора статьи, что лучше, 20 Гц или 40 нижнего среза транса, сегодня могут только вызвать улыбку.

 Отправлено: 03.11.16 01:06. Заголовок: Сделал предварительн..

Сделал предварительный замер осциллографом.
Чистая синусоида, при входном в 0,75 вольт, в диапазоне от 35 Гц до 70 кГц.!
Амплитуда на выходе при нагрузке на динамики в 4 Ом:
3,5 В - от 35 Гц,
5,0 В от 45 Гц,
7,0 В от 60 Гц,
7,2 В от 1000 до 22000 Гц
7,0 В от 23000 до 30000 Гц
свыше 30000 Гц амплитуда уменьшается.
Замерял осциллографом С1-73. Генератор ГЗ-36А.

 Отправлено: 03.11.16 02:28. Заголовок: Ну, значит Рвых.=3 ..

Ну, значит Рвых.=3 Вт.

 Отправлено: 03.11.16 03:25. Заголовок: омельян пишет: Ну, ..

омельян пишет:

цитата:

Ну, значит Рвых.=3 Вт.

С чего это так? Даже если считать так:
(7,0/1,41)²/4=6,2 Ватт.
Что практически соответствует громкости.
Или по закону Ома:
P=V²/R = 7,0²/4=12

 Отправлено: 03.11.16 03:29. Заголовок: На динамике (головке..

На динамике (головке прямого излучения) АЧХ не измеряют, т. к. результаты искажены его реактивностью, измерять надо при нагрузке усилителя резистором (3,9 Ом 510 Вт ПЭВ вполне подойдет).
Т. к. у Г3-36А имеется выход прямоугольника, то подайте меандр 1000 Гц амплитудой 0,5 В на вход и покажите снимок с экрана, пожалуйста - это многое скажет об усилителе. Но, повторюсь, нагрузка д. б. активная, чтобы реактивность головки не влияла.

А приборы хорошие, сам такой осциллограф пользую, особенно от аккумуляторов для гальваничеcrой развязки от сети - иногда приходится.

 Отправлено: 03.11.16 03:38. Заголовок: ALSS пишет: меандр ..

ALSS пишет:

цитата:

На динамике (головке прямого излучения) АЧХ не измеряют

Почему? Надо же знать, что будет происходить на активной нагрузке. А резистор...?
П.С. Кстати, интересная тема - про нагрузочные элементы... Думал про три варианта: на керамических китайских, на трамвайных реостатах, и на катушке от динамика.

ALSS пишет:

цитата:

меандр 1000 Гц амплитудой 0,5 В на вход

Сделаю завтра-послезавтра. Самому интересно, ожидал такого! А так основной работы много.

Снимки выложить можно. Только что-то сегодня никак не мог загрузить фото. (Хотя кто не видел чистой синусоиды)
На второй сетке - абсолютная форма синусоиды. (надо двухлучевой, чтобы посмотреть фазность).

 Отправлено: 03.11.16 04:29. Заголовок: RedStar пишет: Хотя..

RedStar пишет:

цитата:

Хотя кто не видел чистой синусоиды)

"Чистую синусоиду" от "нечистой" с 5-ю % искажений отличить по картинке скопа практически невозможно.

 Отправлено: 03.11.16 04:55. Заголовок: :sm38: Угу, "чи..

Угу, "чистые" 6 Вт с 6П6с в однотакте...
У автора и мощность по разным формулам выходит разная, значит - амплитудное с эффективным пока не различает.
А думается, что по факту там 7В двойной амплитуды.

 Отправлено: 03.11.16 12:53. Заголовок: И что мы имеем в оса..

И что мы имеем в осадке?

Календари в общем и целом не врут. АЧХ, как и предсказывали расчеты с моделированием от 45 до 30кГц.
Непонятки с глубиной ООС, если верить данным обмоток транса, но то такое...

А в итоге, усь древнего телевизора с 6П14П и ТВ3 гораздее будет...

ЗЫ. Для ориентира по ООС и обмоткам. Где-то попадалась подобная схема с 6П6С, там для ООС использована вторичка 16 Ом-ного выхода.

 Отправлено: 03.11.16 15:56. Заголовок: Пермяк пишет: в рам..

Пермяк пишет:

цитата:

в рамках ликбеза.

А что за значение 2R?

 Отправлено: 03.11.16 16:22. Заголовок: RedStar пишет: Надо..

RedStar пишет:

цитата:

Надо же знать, что будет происходить на активной нагрузке. А резистор...?

Резистор и есть активная нагрузка, а динамик - реактивная вследствие индуктивности катушки и эдс самоиндукции.
Нагрузку проще всего сделать из параллельно или последовательно соединенных резисторов, например, ПЭВ (на них сделаны стандартные ЭН от 2 до 32 - или 16? - Ом), а для этого усилителя хватит и двух параллельных МЛТ-2-8,2 Ом±10%.

цитата:

А что за значение 2R?

aluma пишет:

цитата:

АЧХ, как и предсказывали расчеты с моделированием от 45 до 30кГц.

Ну, если АЧХ считать по ±3 дБ, то таки да, но это же оскорбительно...

 Отправлено: 03.11.16 17:21. Заголовок: ALSS пишет: в знаме..

ALSS пишет:

цитата:

в знаменателе при подстановке

Хотите сказать, что при такой формуле получается 1,5 Вата? И эта мощность достаточно громко и эффективно озвучивает 30м²?

aluma пишет:

цитата:

усь древнего телевизора с 6П14П и ТВ3 гораздее будет...

Вот лежат готовые две платы от Рекорда с трансами, Забросил их однако...

 Отправлено: 04.11.16 02:49. Заголовок: RedStar пишет: Хоти..

RedStar пишет:

цитата:

Хотите сказать, что при такой формуле получается 1,5 Вата? И эта мощность достаточно громко и эффективно озвучивает 30м2?

А Вы не помните, как какой-нибудь Юпитер забивал всю комнату своим скрежетом? (Имею в виду транзисторный приемник, а не магнитофон).

 Отправлено: 04.11.16 05:33. Заголовок: ALSS пишет: забивал..

ALSS пишет:

цитата:

забивал всю комнату своим скрежетом

Одно дело - скрежет по средним частотам, другое - плотный бас на 30 квадратах.
К стати, забыл про щуп на осциллографе. У него 1:10! Так что придется заново измерять.
Думаете, что просто так предложили спонсорство?

 Отправлено: 04.11.16 16:59. Заголовок: RedStar пишет: плот..

RedStar пишет:

цитата:

плотный бас на 30 квадратах.

Чё-чё-чё?!
Или, наверное, я что-то другое имею в виду под плотным басом...
Я как-то не верю в "плотный бас" при завале в два раза на 45 Гц - о, стоп, это же на "активной", т. е. шевелящейся нагрузке...
Не, надо сделать все правильно, а для начала - дайте результаты измерений на резисторе 4 Ом без делителя (он может быть разбалансирован, а Вы этого, судя по всему, даже не представляете).
И поверните ручку плавного усиления осциллографа по часовой стрелке до щелчка, причем после этого проверьте 5 делений размаха в соответствующем положении переключателя чувствительности, а потом соедините выход калибратора со входом и проверьте те же самые 5 делений на "1V/дел" и неискаженность меандра калибратора.

 Отправлено: 04.11.16 23:02. Заголовок: При усилении драйвер..

При усилении драйвера, равном 60, что является входному в 1 вольт, и при частотах от 35 Гц до 70 кГц, вообще не наблюдается ограничения вершин синусоиды и каких либо искажений синусоиды.
Ниже частоты 35 Гц, появляется небольшая "ступенька" на нулевом переходе амплитуд, как в двухтакте.
Что то не могу определить ее появление.

 Отправлено: 05.11.16 01:39. Заголовок: RedStar пишет: При ..

RedStar пишет:

цитата:

При усилении драйвера, равном 60, что является входному в 1 вольт, и при частотах от 35 Гц до 70 кГц, вообще не наблюдается ограничения вершин синусоиды и каких либо искажений синусоиды.

Т.е. на сетке 6П6С - 60В. амплитудного !? и без "каких-либо искажений синусоиды" !?

 Отправлено: 05.11.16 03:40. Заголовок: Не давно подкорректи..

Недавно подкорректировал драйвер, был небольшой перегруз.



На фото 2 вольт/деление, максимальная мощность на частоте 100 Гц, при 0,75 вольт вход. (немного размыто из-за такой частоты).

 Отправлено: 05.11.16 04:01. Заголовок: RedStar пишет: Не д..

RedStar пишет:

цитата:

Не давно подкорректировал драйвер..,

Это недоразумение, не "недавно подкорректированный" драйвер.
6Ж32П-лампа для входных каскадов магнитофонов и корректоров, но никак, по своему большому вых. сопротивлению, не для раскачки вых. каскадов.

 Отправлено: 05.11.16 04:16. Заголовок: aluma пишет: не для..

aluma пишет:

цитата:

не для раскачки вых. каскадов.

Однако справляется с поставленной ей задачей...
А как же тогда "Строчные" лампы на выходе? Ведь они не предназначены для звука.