Отправлено: 24.09.16 03:07. Заголовок: Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами

Доброго здравия.
Собрал усилитель по различным выкладкам из интернета, а также читая ваш форум. Очень хотелось использовать ОС по катодной обмотке.
Экспериментировал долго: не устраивало то, что в пентодном включении лампы значительно рос ток второй сетки. Перепробовав много вариантов стабилизации, решил от них отказаться. Остановился на самостоятельно составленой приведенной схеме.

Подумал: почему бы не запитать вторую сетку двумя напряжениями: одно - достаточно стабильное постоянное, другое - переменное противофазное, тем самым уменьшая ток сетки.



Такое решение позволило увеличить выходную мощность. Звучание усилителя стало похожим на что-то среднее между триодноым и ультралинейным.
Первоначально на выходе стояли трансформаторы с "Исток". Но не устраивала громкость усилителя. Перемотал около пяти различных вариантов. Парадоксально, но с ТВЗ малого габарита (железо от трансформатора ТП-60) усилитель ожил. Громкость, детальная чистота его поразила. Из ранее собранных с десяток усилителей, ни один так не звучал.

Но дело не в этом. Есть большая просьба к участникам форума. Не могу понять принципа работы диода 6Х2П и обмотки трансформатора по второй сетке. Может вместе сможем разобраться?

Осциллографа нет у меня, всегда собирал проверенные схемы и не особо вникал в такие вещи. А тут - как током! Стало интересно.

 Отправлено: 21.03.17 21:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Прочёл я , ради какой акустики затеяны эти бредни и сразу отошёл в сторону.

А что не так с этими АС? Первые - кусаются в цене и качество приличное. Вторые - относительно не дорогие и распространенные.
Лепить специальные АС? Для чего? Увеличить себестоимость? Мой усил по сумме обошелся всего в 12000 рубликов (трансы дороговаты, почти 8000 обошлись) и + возьму за работу.
Можно поизгаляться с АС и коплектом предлагать. А возьмут ли? Какое сейчас время?
Если усилитель на продажу (как у меня), то именно под последние и надо ориентироваться, что бы их покупали! Именно то, что распространено среди обывателей, типа "Свен" и им подобные.
Желания покупателей стоят первыми в очереди, а потом уже свои "хотелки", что для себя приемлемо.
Зато настроен под дешёвые АС, ну почти как для себя любимого.

П.С И прошу вас Александр, не надо так категорично говорить про имеющуюся акустику. Не у всех есть средства на что то более лучшее.

 Отправлено: 21.03.17 22:19. Заголовок: будете смеяться, но..

будете смеяться, но Свены на порядок интереснее в плане звука, чем эти надутые мыльные пузыри. Как повидавший всякого , имею право хаять невзирая. Уж извините-с.

 Отправлено: 21.03.17 22:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

но Свены на порядок интереснее в плане звука

А вот в этом вы правы. Они малы, но звучание-то не плохое.
Но Инфинити все же изумительны по звуку!
По большей части на Свенах настраиваю.

 Отправлено: 21.03.17 23:20. Заголовок: Насчёт изумительност..

Насчёт изумительности звучания уж позвольте вам....
Впечатление- на две минуты. До первого осознания.
А доведись вам послушать копеечные Диалоги, вот они и от Свенов не оставят камня на камне.

 Отправлено: 22.03.17 00:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А доведись вам послушать копеечные Диалоги

Да уж, были несколько вариантов такой акустики у меня в перемотке, "никакущие" и дохнут часто. По мне так уж лучше Свен, или Дефендер, Микролаб.
Но тема здесь не о них. У каждого свои уши.

 Отправлено: 22.03.17 01:22. Заголовок: Тема, видимо, про ..

Тема, видимо, про странный усилитель, собранный вопреки всем правилам, поперёк советам знающих людей, чисто из желания выпендриться и заявить, что вы тут все умные. а у меня всё равно играет лучше всех. До сих пор удивляюсь доброте здешнего руководства, и почему эта дурацкая тема не снесена в отстойник.

 Отправлено: 22.03.17 02:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Тема, видимо, про странный усилитель

Странного здесь ничего нет. Только одно правило нарушено (пусть это будет историей). И я НЕ Утверждаю, что играет лучше. А эмоции и слуховые впечатления не являются критерием для кого-либо, кроме меня.
Вот толковые советы - выслушиваю. Не все же в книгах написано понятным языком, особенно тем, кто пытается понять не только основы, но и подводные камни, которые поджидают пытливых.
И что плохого в том, что выкладываю схему и осциллограммы? Может хочется показать, чего добился. Пусть и не "супер крутого" качества, но все же. И пусть другие не повторяют мои ошибки.
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 22.03.17 02:45. Заголовок: За осциллограммы ва..

За осциллограммы вам отдельная благодарность, все бы так делали, как вы. Тут я с вами рядом встану , хотя от вашей схемы - до сих пор бугры по спине))))

 Отправлено: 22.03.17 10:37. Заголовок: Дурацкая тема заняла..

Дурацкая тема заняла аж 14 страниц...
Да никто не будет повторять ваших ошибок, даже в голову не придёт, пытливый вы наш.
PS: да уж, "великая" акустика Мираж, аж на пару дней вообще отбило охоту что-либо делать...

 Отправлено: 22.03.17 11:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

За осциллограммы вам отдельная благодарность

Об осциллограммах. Автор, имея двухлучевой осцилл, так и не показал нам сигналы: один луч - напряжение на аноде, второй луч - напряжение на экр. сетке. Было бы интересно подтвердятся ли некоторые умозаключения, прозвучавшие (и не прозвучавшие) в начале темы.

 Отправлено: 22.03.17 13:11. Заголовок: Брякну напоследок, ..

Брякну напоследок, мысли пришли. Пытаясь укротить неважнецкий выходной трансформатор с большим омическим всех обмоток, сочинил как-то схему с пентодом на входе, тетродом на выходе и общей ООС, выжать низкое выходное. Получилось неплохо. Кроме одного, главного. Звучания.
звук вышел словно выстрелы в тишине, взрывной, дёрганый, истеричный. На каждый удар барабана подпрыгивал на диване от испуга.
Решил: нам такой хоккей - не нужен. А триод-два в драйвере и триодное включение на выходе - совсем другое дело, благодать . С первых звуков - радость возвращения Музыки в дом.
Поэтому вся эта пентодная бодяга не интересует ни на копейку, пройденный этап, с печальными выводами. Хотя, бьётся народ за идею, ищет чего-то особенного в этой свалке из звуков.

 Отправлено: 22.03.17 13:46. Заголовок: RedStar пишет: У ка..

RedStar пишет:

цитата:

У каждого свои уши.

До тех пор, пока не услышал нечто лучшее...
Хороший звук понравится всем ушам. Если, конечно, эти уши не извращены бум-бум. Есть же извращенцы, которым нужно только чтобы низа валили, дБ на 6-10 больше всего остального. А что там на СЧ, ВЧ - им до лампочки.
Вот эти уши никак не имею в виду.

 Отправлено: 22.03.17 16:56. Заголовок: История чуток сбоку,..

История чуток сбоку, но о предпочтениях. На каком-то аудиофоруме человек жаловался, что вот нет душевности в звуке, как-то не достает музыка до глубин души, а поменял он то и то и это, может, еще и это поменять? Ну ни один совет не помогает - ни транзистор, ни микросхема, ни лампа не удовлетворяют...
В конце концов спрашивают:
- А что Вы слушаете?
- Русский рэп!
Тема сдохла тут же.

 Отправлено: 22.03.17 17:43. Заголовок: Пермяк пишет: один ..

Пермяк пишет:

цитата:

один луч - напряжение на аноде, второй луч - напряжение на экр. сетке. Было бы интересно подтвердятся ли некоторые умозаключения, прозвучавшие (и не прозвучавшие) в начале темы.

Будут, позже.

aur_100,
Бокарёв Александр,
Кузьмич.
Вот вы осуждаете, а мне, хоть убей, не нравится плаксивое звучание триодов на выходе.
Усилитель звучит динамичней триодного и на много мягче пентодного.
Нет "свалки" звуков, и получилось не месиво комбикормное. Все же еще доверяю ушам местных успешных музыкантов.
А что колонки "Мираж" - так надо же проверить на том, что попадается. У хозяев может такие уши, им нравится.

 Отправлено: 22.03.17 18:24. Заголовок: RedStar пишет: Вот..

RedStar пишет:

цитата:

Вот вы осуждаете, а мне, хоть убей, не нравится плаксивое звучание триодов на выходе.

Во-первых, не осуждаем, а повествуем.
Когда приносишь свой пентод, тетрод на сравнение туда, где более-менее приличная акустика, сразу замечаешь, что он вчистую
продувает триоду 2А3, например. Да и той же 6П36С в триоде. А ведь до этого казалось: какой обалденный звук!
Делал я и с КО, на 6L6. По расчётам и получившимся режимам всё было просто супер. Низа валят. Все инструменты... А стал сравнивать, выяснилось, что эти низа имеют окрас, как будто их тембрами накрутили на мах. Стал интересоваться, кто делал - тот же эффект.
Мне такое дело не нравится.
Так что, это элементарные ошибки, и учиться бы надо на чужих, а не на своих. Что бы потом не было обидно за потерянное время. Да и средства тоже.
Кстати, а какие это Вы триоды слушали, что решили что они пластиково звучат??? 2А3? 300В? 6П31 - 41 - 36 в триоде???

 Отправлено: 22.03.17 18:41. Заголовок: Кузьмич пишет: а ка..

Кузьмич пишет:

цитата:

а какие это Вы триоды слушали, что решили что они пластиково звучат??? 2А3? 300В? 6П31 - 41 - 36 в триоде???

300B, 2А3, 6С19П, 6С33С. Доводилось не раз слушать на них усилители. Первые две из них - дорогие. Не вижу никакого смысла тратить еще и на них.
Писал, что "плаксивое", а не "пластиковое". Очень большая разница! А мне не обидно за потраченное время - больше узнаю, больше макетирую.
Ну а средства - только трансы дороговаты, а лампы и периферию - не дорого приобретаю.

цитата:

А стал сравнивать, выяснилось...

Вот и я сравниваю с другими усилками, и с самодельными, и с покупными по городу. Все поют разнопланово, кому как нравится. А мне нужны дешевые прототипы для дешевых колонок.

 Отправлено: 22.03.17 18:47. Заголовок: RedStar пишет: Перв..

RedStar пишет:

цитата:

Первые две из них - дорогие

А бывает и так, что проведя кучу экспериментов, в результате потратишь гораздо больше, чем если бы собрал сразу на одной из них.
По времени так точно, несоизмеримо больше. А жизнь, как потом оказывается очень и очень коротка...

 Отправлено: 22.03.17 18:51. Заголовок: Кузьмич пишет: А бы..

Кузьмич пишет:

цитата:

А бывает и так, что проведя кучу экспериментов, в результате потратишь гораздо больше, чем если бы собрал сразу на одной из них.

Вполне не отрицаю. Зато знаю свою цель и к ней стремлюсь используя уже купленные элементы. И все пойдут в следующий клон усилителя. Так что не переживаю за потраченное.
Сейчас уйдет усил, за ним, еще на такой же спрос есть.

П.С. Только сборку и эксперимент приостановил. Делаю очередной номер городского журнала.

 Отправлено: 22.03.17 20:03. Заголовок: был случай. Достал ..

был случай. Достал фирменные выходники, американы, компактные, красивые, нет слов.
Припаял их на выход к своему однотакту на 6с4с, включил- челюсть отпала: ураган, взрыв, тайфун. звук просто громовой, чуть крутул ручку- сдувает звуком. Уже собрался в пляс от радости, что наконец-то получился настоящий усилитель. Но дай, думаю, измерю выходное . Лучше бы не мерил. Ом пять на выходе, жуть. Пришлось перекинуть нагрузку на максимальный Ктр, звук успокоился, выходное упало в разы, вернулся тот самый привычный звук, фирма - не победила нефирму. Причина такого праздничного звука- средина выперла, бас тоже(добротность подпрыгнула) , вот и всё

 Отправлено: 22.03.17 20:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

фирменные выходники, американы, компактные, красивые, нет слов

А известны его моточные данные и размер? Уж больно интересно расписали. (Может повторю. Глядишь, многим людям и понравится)