Пост N: 5294
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
Отправлено: 18.05.18 21:24. Заголовок: Ещё в статье "По..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
мой анодный резистор ну никак не мог быть в районе 1 килоома
Ещё при обсуждении статьи про "Покемон-1" Олег Чернышёв справедливо отметил, что чем меньше Ra, тем характеристика пентодного каскада ближе к триодной. И если такой драйвер выдаёт нужный размах при достаточном усилении, то почему бы и нет? Чай, не 2А3 у Редстара на выходе, а пентод, да ещё с анти-УЛ ...
Пост N: 781
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.05.18 02:50. Заголовок: Пермяк пишет: Олег ..
Пермяк пишет:
цитата:
Олег Чернышёв справедливо отметил, что чем меньше Ra, тем характеристика пентодного каскада ближе к триодной.
Леонид, где найти данное? ......... Прослушал на макетном выходном оконечном усе с драйвером 6ж11п. Очень понравились низкочастотные составляющие, мягкие, без бубнения. ВЧ в самый раз, не выпирают и играют чисто. В СЧ есть ма-а-аленький провал, но на джазе - просто улет, в самую точку. Ессно, для меня. П.С. Хорошая схемотехника с разделением анодной нагрузки, а варьируя R* можно не только корректировать усиление, но и коэффициент искажения!
Пост N: 17043
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 19.05.18 03:50. Заголовок: Редстарыч, мне вот..
Редстарыч, мне вот 6ж11п как-то не легла на душу, а мощная 6ж43п или 22п, с двумями анодами- нет слов как здорово играет.В вашем варианте - не могу предположить , как будет.
Пост N: 782
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.05.18 03:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
а мощная 6ж43п или 22п
Жаль, ни той ни другой нет у меня. Поэкспериментировал бы в моем варианте для Вас, самому было бы интересно. Тем более, что про 6ж43п хорошие отзывы, как и о 6ж11п. Впрочем, можно на Истоке приобрести (https://istok2.com/data/483/), но позже, забот много по дому.
Слышал где-то, что катоды у 6ж11п и 6с45п одинаковые, мощные "лопатники", сетки мелкоструктурные, крутизна высоченная. А в триоде 6Ж11п возможно будет похожа на 6с45п.
Решил проверить АЧХ этого каскада при напряжении сигнала на входе 1 В.ампл., от 14 Гц (ниже не дает генератор) до 25 кГц. Далее идет увеличение выходного напряжения от стабильных 40 вольт к 45 вольт до частоты 100 кГц. Пересмотрел еще раз схему Торреса. Стало ясно, почему резисторы шунтированы конденсаторами. Сделал оптимально проще, параллельно резистору R* поставил 750 пф. Теперь до частоты 100 кГц стабильно +1 вольт.
П.С. Надо заметить, что все данные приведены при относительно невысоком напряжении питания +220 вольт. Приобрету другой тран-р, сделаю лабораторным. Надо повышать напряжение.
Пост N: 799
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.05.18 02:33. Заголовок: Понравилась по звуча..
Понравилась по насыщенноcти звучания лампа 6ж9п в таком включении:
В пентоде звенела, здесь - нет. При питании в 200 вольт, амплитуда выходного напряжения составила 55 вольт, с Кг 0,15%. Общее Ra выбрал 3,3 кОм, а R*=10 кОм.
Пост N: 17145
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 28.05.18 03:51. Заголовок: Ред Старыч, я слуш..
Ред Старыч, я слушал 6Ж9П в триоде , в этом включении она шикарно звучит, усиление 40, внутреннее 3 ком, зачем заводить ООС по экрану- я не в курсе. всё было замечательно и без этого. Попробуйте для интереса. Нагрузка была примерно 6 килоом.
Пост N: 804
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.05.18 03:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Нагрузка была примерно 6 килоом.
Согласен, пробовал, правда 5,6 кОм, при бОльшем питании. Мне понравилось. При подборе режима добивался, чтобы вытянуть из ламп наибольшее выходное напряжение с минимальным питанием и минимальными Кг. Ну, и само собой, "ловил свой звук".
П.С. Многие выходные пентоды в однотакте нуждаются в невысоком напряжении питания. Городить отдельные питающие напряжения?
Отправлено: 28.05.18 11:58. Заголовок: RedStar пишет: При ..
RedStar пишет:
цитата:
При питании в 200 вольт, выходное амплитудное напряжение составило 55 вольт
Как бы не оказался этот опыт мартышкиным трудом в реальной схеме. Не указаны напряжения на аноде, катоде... Но не трудно предположить: Пусть I0 = 15 ma. Больше так или иначе не будет. Тогда, напряжение на анодной нагрузке в покое будет равно = 200 - 0,015 * 3300 = 49,5 вольта. Сдаётся мне, что маловасто будет для выходной амплитуды 55 вольт. Ограничения здесь просто обязаны быть. Там вольт 100 очень желательно иметь. А то и поболе. Это при токе 15 ма. Но он здесь наверняка меньше. На подобные ошибки указывали ещё в 16-м году...
Сдаётся мне что маловасто будет для выходной амплитуды 55 вольт.
Вполне работоспособно.
Даже принимая смещение в 1 вольт, а напряжение на Ug2=110 вольт. Только надо учесть, что в данном включении, ВАХ лампы может быть другой, ближе к триодной.
цитата:
Ограничения здесь просто обязаны быть.
Ограничение наступает при входной в 1,5 вольт. Теперь вооружен приборами, ошибки исключены.
Отправлено: 28.05.18 15:57. Заголовок: RedStar пишет: ВАХ ..
RedStar пишет:
цитата:
ВАХ лампы может быть другой, ближе к триодной.
Вот именно! ВАХи 6Ж9П в "штатном" включении для Ua = Uc2 = 150 вольт. Ток пентода мало зависит от напряжения на аноде, но сильно зависит от напряжения на экранной сетке. У Вас ток на нагрузочной уже меньше 15 ма. Это значит, что напряжение между анодом и Ea будет не 50 а меньше вольт. При 110 вольт на экранной сетке ток анода ещё упадёт. А это значит, напрюжение между анодом и Ea ещё уменьшится. Малое напряжение "раскрытия". Т.е. - лажа... Но, дело не моё. Ваше. Какое напряжение на катоде? 0,3 вольта? Микрофонный усилитель делаете?
Друзья, обсуждать возможности этой схемы по пентодным ВАХам совершенно бессмысленно: и линии ВАХ будут другие, и даже точка покоя будет не в том месте. Причём, совершенно не ясно, как пройдут зависимости, и как будет выглядеть семейство ВАХ. Это ведь не настоящая ультралинейка, просто названа так, условно, чтобы отличать схему от других. Спаял, всё измерил, получил что хотел - и радуйся, не пытайся дать "научное объяснение" - не получится...
Пост N: 17157
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 29.05.18 19:23. Заголовок: Воистину так, Леони..
Воистину так, Леонид. ВАХи там динамические, в зависимости от глубины ОС меняются от пентода к триоду с промежуточными собачими вариантами. Увидеть их нужен характериограф. Не у каждого в чулане или на чердаке такое есть.
Отправлено: 29.05.18 19:48. Заголовок: Всё это понятно, но ..
Всё это понятно, но я - на очевидное... 50 вольт между анодом и источником питания, при условии тока покоя = 15 ма. На самом деле этот ток будет гораздо меньше. На второй сетке 110 вольт вместо "штатных" 150. И уже не 50 вольт там будет, а тоже меньше. Какая нафиг амплитуда сигнала 55 вольт???? Тем более с КНИ = 0,15% ? Остаточное напряжение в штатном пентодном режиме с трудом 25 вольт получается. А в придуманном UL линии ВАХ так или иначе упадут в сторону триодных. И..... остаточное напряжение для линейного режима должно быть гораздо больше. Короче, лажа!
Перепроверил. Извиняюсь за допущенные ошибки, кои допустил. Впредь буду внимательнее. Ug2=150 вольт. 50 вольт - это потолок, при котором есть значительные искажения. А КНИ = 0,15% получены при не превышении выходной в 35 вольт. Сорри.
Пост N: 5324
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
Отправлено: 29.05.18 20:58. Заголовок: Не буду возражать, н..
Выражу сожаление: печально, что участники далеко не всегда указывают на схеме хотя бы постоянные напряжения, в режиме покоя. В данном случае - на катоде, на аноде, на экр сетке, в средней точке анодного делителя. А уж переменку указывают крайне редко... Отсюда - сомнения, граничащие с недоверием
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет