Отправлено: 16.05.18 15:34. Заголовок: Помогите с пентодом

Сегодня второй раз пытался перевести лампу EL6 в пентодное включение, но опять неудачно... Играла в триоде - всё нормально... Первый каскад - тоже в норме...
Схему, по которой запускал, привожу.. Также на второй картинке привожу данные ТВЗ вместе с коэффициентом трансформации, чтобы определиться с альфой. Динамик у меня 4 Омный.
Особенностью этой выходной лампочки в том, что на второй сетке и на аноде должно быть одинаковое напряжение. Первичка ТВЗ 760 Ом.
Roc пробовал от 1К до 5К.

Может кто поможет запустить эту схему.., увидит явные ошибки ...?

Даташит на лампу http://frank.pocnet.net/sheets/102/e/EL6.pdf

 Отправлено: 18.06.18 20:39. Заголовок: r9, сейчас это сдела..

r9, сейчас это сделал.. Поставил резистор 18 Ом, вместо 9 Ом... Да, амплитуда увеличилась где то до 5В...
Возможно этот транс на котором я мотал был ударен, или железо плохое.. ((
Надо другой наверное ТВЗ поискать .... ((
Вобщем КПД транса получается низкий, как вы и написали.. ((

 Отправлено: 18.06.18 21:05. Заголовок: Может железо. А може..

Может железо. А может где витки короткозамкнуты.
Можно попробовать в сеть включить. Только ОСТОРОЖНО! (через Латр)
Греется ли транс? А потом и напрямую.
Там видно будет его Ктр.

 Отправлено: 18.06.18 21:12. Заголовок: Ну я когда намотал Т..

Ну я когда намотал ТВЗ, всегда гоняю его на хх от сети 220В.. Если не греется, то соответственно и нету КЗ витков внутри...
Я думаю это достаточная диагностика для этого .... Или есть еще какой то способ .. ???

 Отправлено: 18.06.18 21:21. Заголовок: Сколько на выходе по..

Сколько на выходе получилось от сети?

 Отправлено: 18.06.18 21:25. Заголовок: Анатолий, там все но..

Анатолий, там все нормально..
На ХХ (или от сети) Ктр нормальный.. У меня Ктр=19, если быть точным, так как я подгонял под Ra и два своих динамика, которые последовательно дают Rн=9 Ом.. (
Буду пробовать на другом ТВЗ ... Отпишусь . :)

 Отправлено: 18.06.18 21:28. Заголовок: Может все же Ктр не ..

Может все же Ктр не такой, как рассчитали? Если от сети "как бы правильно"?

 Отправлено: 18.06.18 21:35. Заголовок: r9 выше написал же....

r9 выше написал же.. Что при хх одни значения.. А когда ток течет создаваемый лампой, то железо видимо не дает уже того Ктр...

 Отправлено: 18.06.18 23:12. Заголовок: А при увеличении соп..

А при увеличении сопротивления нагрузки и получении на нём 5 В Вы померили напряжение на первичке? Оно же должно увеличиться...

 Отправлено: 18.06.18 23:30. Заголовок: Ну да, измерил, повы..

Ну да, измерил, повысилась: при 18 омах нагрузки - 160В где-то.

 Отправлено: 19.06.18 19:22. Заголовок: Друзья. Я реально не..

Друзья. Я реально не знаю что мне делать ...
Заменил ТВЗ на фирменный, переделал БП на ДППВ.. То же самое..(( Амплитуда на выходе ТВЗ явно не соответствует амплитуде на аноде, в пересчете на Ктр... (((
Схема - чистый пентод, без обратных связей... (((
Я реально не знаю что делать ... ((

 Отправлено: 19.06.18 21:10. Заголовок: topojijio пишет: За..

topojijio пишет:

цитата:

Заменил ТВЗ на фирменный,...

Параметры этого "фирменного" приведите.

 Отправлено: 20.06.18 01:19. Заголовок: Вроде подлечилось.....

Вроде подлечилось... Увеличил резистор во второй сетке со 100 Ом, до 500-600 Ом .... Амплитуда на выходе подросла с 3В до 4В..
Схема с КО... Дальше синусоида начинает срезаться... Пробовал немного изменять нагрузку.., то же самое... Наверное так и оставлю.. ((( Но 2 Ватта в пентоде с КО, при мощности по питанию на аноде 18 Вт, это конечно очень мало ... ((

 Отправлено: 20.06.18 13:49. Заголовок: topojijio пишет: Я ..

topojijio пишет:

цитата:

Я реально не знаю что мне делать ... Схема - чистый пентод, без обратных связей...

Для того, что бы знать что делать, надо знать по крайней мере что Вы сваяли, со всеми номиналами элементов и со всеми параметрами.
А именно:
- схему в студию. Чистый пентод или с КО... И не ту, которая у Вас на листочке нарисована, а ту, которую вы спаяли. Они могут у Вас отличаться...
- Напряжения: Еа, Ua, Uк или напряжение смещения.
- Данные фирменного ТВЗ: W1 или Wa + Wко, W2, активные сопротивления обмоток.
- Сопротивление нагрузки.
- Переменное напряжение на входе, при котором ограничивается полуволна.
-Переменное напряжение на нагрузке.
topojijio пишет:

цитата:

Увеличил резистор во второй сетке со 100 Ом, до 500-600 Ом .... Амплитуда на выходе подросла с 3В до 4В..

Похоже на непорядок в измерениях. Или в чём-то другом. При таких изменениях в схеме, таких существенных изменений быть не должно.

 Отправлено: 20.06.18 14:09. Заголовок: Пентод без обратной..

Пентод без обратной связи похож на пьяного водителя в машине без тормозов и руля. Доехать в принципе может, но....

 Отправлено: 20.06.18 14:46. Заголовок: topojijio пишет: Ув..

topojijio пишет:

цитата:

Увеличил резистор во второй сетке со 100 Ом, до 500-600 Ом .... Амплитуда на выходе подросла с 3В до 4В..

Уменьшился видимо чуть ток сетки, изменилось немного смещение.
Попробуйте уменьшить ток анода, увеличив катодный резистор, раза в два. Должно быть кардинальное изменение. Потом опишите.

 Отправлено: 20.06.18 15:20. Заголовок: RedStar пишет: Умен..

RedStar пишет:

цитата:

Уменьшился видимо чуть ток сетки, изменилось немного смещение.

Вам уже длительное время талдычат, учебники надо читать, на ВАХи посматривать, чтобы такую чушь не нести.
Вот тут найдёте ВАХи пентодов с различными номиналами резисторов в экранной сетке.
Изучите, прежде чем....

 Отправлено: 20.06.18 17:37. Заголовок: Кузьмич, прежде чем ..

Кузьмич, прежде чем... писАть, посмотрите ВАХ лампы EL6.
Ток второй сетки изменяется на 25 мА! при изменении смещения от -15 до 0.
Думаю, что 100 или 510 Ом уже будут влиять на ток анода, а как и равно на напряжение смещения.
Видимо у ТС и получается "резанная" амплитуда из-за большого тока анода.

 Отправлено: 20.06.18 19:56. Заголовок: RedStar пишет: Ток ..

RedStar пишет:

цитата:

Ток второй сетки изменяется на 25 мА! при изменении смещения от -15 до 0.

Балдею...
...И пытается учить...
Вопрос первый: При чём тут ток 2-й сетки???
Вопрос второй: При чём тут изменение смещения от - 15 до 0 ?
Топикстартер изложил:
topojijio пишет:

цитата:

Вроде подлечилось... Увеличил резистор во второй сетке со 100 Ом, до 500-600 Ом .... Амплитуда на выходе подросла с 3В до 4В..

Прикинем, что произошло...

цитата:

Думаю, что 100 или 510 Ом уже будут влиять на ток анода, а как и равно на напряжение смещения.

Вот тут Вы немножечко правы, но только самую малость.... Однако, надо не думать и не гадать, а знать...
Напряжение на второй сетке уменьшится на: от одного до нескольких вольт. Ток второй сетки в учёт вообще не берём, он уменьшится на несколько микроампер..., может десятков микроампер. Не важно. Ток анода с уменьшением напряжения на второй сетке, так же уменьшится...
На несколько ма, вряд ли больше 10. Пусть будет на 10. Уменьшение тока анода на 10 ма, уменьшит напряжение смещения (на катодном резисторе 90 Ом), меньше, чем на 1 вольт. Переменное напряжение на аноде лампы, а значит и на нагрузке не значительно, но уменьшится.
Но не увеличится с 3-х до 4-х вольт.
Объяснял на пальцах, что бы понятно было. Но судя по тому, что Ea = 260 вольт, а не 300 например, всё будет очень близко по ВАХам согласно даташита... Разброс параметров ламп может оказать бОльшее влиянее.
Поэтому, учите учебник, прежде чем что-то громко заявлять, тем более учить.

 Отправлено: 20.06.18 20:18. Заголовок: Кузьмич, я вас идиот..

Кузьмич, если бы я не знал, как изменение с 510 Ом до 1 кОм во второй сетке на лампе 6п18п изменяло выходную амплитуду аж на 1 вольт, то и не писАл бы.
Учить никого не собираюсь. Я сам пытаюсь понять причину у ТС. Однако в теме мало кто толком может объяснить, больше личностные амбиции.
Может у ТС все правильно собрано, без ошибок? А настроить - пока никак.

 Отправлено: 20.06.18 20:41. Заголовок: Я вас тоже не называ..

Я вас тоже не называл, внимательно смотрите. Для того, что бы назвать нужна причина.
Вы учите тому, чего сами не знаете и упорно не желаете знать.
Мало того, человека с толку сбиваете.
А то, что мало кто желает объяснить - здесь более всего подходит фраза Кузьмы Пруткова: Зри в корень.
Т.е. внимательно читайте правила форумов, именно тот момент где изложено, если вам не ответили или не отвечают....