Отправлено: 04.06.18 06:47. Заголовок: Помогите разобраться

В ламповой технике-новичок. Из собранного-усилитель 6н9с+6п6с и фонокорректор. Наткнулся в сети на такую схему:



Попробовал собрать. Подключил. Сразу измерил анодный ток выходной лампы. Увидел показания-200 мА и сразу выключил. Проверил, вроде всё по схеме (только вместо 6н8с-6н1п, а на выходе 6п1п). Где искать проблему? Всё ли в порядке со схемой? Повторно включать боязно (сильно нагрелся резистор в БП и дроссель). Буду рад любой подсказке.

 Отправлено: 04.06.18 13:41. Заголовок: bobb.nadd пишет: Гд..

bobb.nadd пишет:

цитата:

Где искать проблему?

Проблему искать в напряжении смещения выходной лампы.
(На схеме указано красным кресиком). Оно для лампы 6П1П прии анодном напряжении 260 вольт должно быть в пределах - минус 12-15 вольт относительно общего провода.
Им и выставляется анодный ток лампы.

 Отправлено: 04.06.18 15:25. Заголовок: Кузьмич пишет: Пробл..

Кузьмич пишет:

цитата:

Проблему искать в напряжении смещения выходной лампы... Оно для лампы 6П1П при анодном напряжении 260 вольт должно быть в пределах - 12 - 15 вольт...

А как себя почувствует при этом драйвер на 2х6Н8 (фактически там 6н1п) ? Не так всё просто...
Есть подозрение, что такой драйвер-повторитель предназначен для обеспечения входного тока вых. лампы, которая работает с токами упр.сетки.

 Отправлено: 04.06.18 15:41. Заголовок: Спасибо за советы. Н..

Спасибо за советы. Но хотелось бы разобраться- в чём именно "корявость" ЭТОЙ схемы.

Усилитель без среднего каскада был собран, настроен, играл.
Но захотелось его заапгрейдить. К тому же собрал корпус с местами для трёх ламп на канал (планировал для двухтакта). Выкинуть промежуточный каскад - дело 5-ти минут. Но хочется вникнуть в суть проблемы, чтобы не повторять ошибок. Критично ли для выходного каскада ток 200 мА? Или кратковременно, в ходе настройки можно включать?

 Отправлено: 04.06.18 15:51. Заголовок: Пермяк пишет: Убира..

По сообщению топикстартера, у него ток анода 200 ма...
Это значит:
- либо с измерением что-то не в порядке.,
- либо смещения нет совсем.
- или косячок... Ведь на его схеме - (минус) 100 вольт подаётся прямо на сетку лампы, и она должна
быть заперта.
(возможно в БП + (плюс) не соединён с общим....

bobb.nadd пишет:

цитата:

Но захотелось его заапгрейдить.

Это просто неудачный апгрейд. Он в Вашем случае ничего не даёт в +.
Лишние детали, удлинение тракта прохождения сигнала и уменьшение усиления.

цитата:

Критично ли для выходного каскада ток 200 мА?

Лампы достаточно терпеливые по сравнению с ПП. Кратковременно, пока измеряете с ними может и ничего не быть.
А долго ниЗЗя!
Для того, чтобы нам понять вашу проблему более точно, все напряжения на анодах и на катодах - в студию!

 Отправлено: 04.06.18 16:06. Заголовок: bobb.nadd , какова б..

bobb.nadd , какова была цель апгрейда? Какие показатели хотели улучшить?

 Отправлено: 04.06.18 22:37. Заголовок: bobb.nadd , все с ..

bobb.nadd , тремя ударами паяльника схема превращается в изящную и простую, звать её "Онгаку", есть такой усилитель, ценой 140 тысяч фунтов. Очень похожа схема на вашу, но без идиотства.

 Отправлено: 04.06.18 22:56. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что первый вариант понравился ИМХО. Если бы не получился с первого или с четвёртого раза- забросил бы паяльник на чердак и дело с концом. Но фишка в том, что именно ПОНРАВИЛОСЬ! Сам процесс: изучение теории, выбор схемы, подбор режимов, сборка, настройка, упаковка в корпус и, наконец, прослушивание. Но ведь процесс закончился готовым изделием. А что дальше? Короче я его разобрал (усилитель). Решил попробовать новый. С фиксированным смещением и добавлением промежуточного каскада. "Корявость" схемы чувствую нутром, опыта не хватает найти причину. Что-то не так в смещении. А что? Вот и обратился к Вам. Сегодня или завтра попробую включить, померяю напряжения, поперетыкиваю. Думаю разберусь.

Бокарёв Александр, ну поясните, пожалуйста, в чём "идиотство"...

 Отправлено: 04.06.18 23:19. Заголовок: Нетушки. Я лишь пос..

Нет. Я лишь посоветую устранить косяк при включении. лампу выходную долой, включаем. На её первой сетке (катоды 6н8с, кстати, совершенно нет смысла параллелить лампу, половина справляется на 100 проц) должно быть минус 25-27в. МИНУС, не плюс.
Крутите ваши крутилки пока не получите такое напряжение. Потом втыкивайте 6п3с и смотрите за током.

 Отправлено: 04.06.18 23:20. Заголовок: Если всё так запущен..

Если всё так запущено, но выходную лампу спалить боитесь - попробовать включить этот апгрейд без выходной лампы и проверить напругу на управляющей сетке. Стопудово - там ноль вольт.

 Отправлено: 04.06.18 23:22. Заголовок: У нормальных схем ..

У нормальных схем сетка катодника напрямки связана с предыдущим каскадом, а смещение выходной сетки регулируется изменением резистора в катоде катодника, сидящего под минусовым напряжением.

 Отправлено: 04.06.18 23:30. Заголовок: Спасибо :sm36: ..

Спасибо

 Отправлено: 05.06.18 02:02. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Это идея, на салфетке. чуток посчитать надо, особенно в варанте с раскачкой по экранной сетке с заземлённой управляйкой.
А ещё есть режим , когда обе сетки вместе, получается нечто среднее.

 Отправлено: 05.06.18 03:55. Заголовок: Сентенция общего хар..

Сентенции общего характера:
Искусство инженерии не в том, чтоб усложнить, а в том, чтоб упростить. Навертеть можно только сдуру, а по уму - отсечь лишнее. Всякий разработчик должен помнить: за углом прячется Оккама с бритвой, не беси его! Может отчекрыжить что-нибудь не только в схеме!
_________
У раскачки по второй сетке нет никаких достоинств кроме недостатков. Ну её!

 Отправлено: 05.06.18 04:21. Заголовок: Ну вот, теперь пазл ..

Ну вот, теперь пазл сложился. Большое спасибо.

 Отправлено: 05.06.18 04:32. Заголовок: Stan Marsh , да и ..

Stan Marsh , да и по первой сетке с токами сетки качаем не ради истины, а ради правды , точнее мощности для. Искажений конечно в разы выше.

bobb.nadd, 6п3с в триоде спокойно качается СРПП на 6н1п, схема простая как выстрел и звучная.
Питание у вас невысокое, поэтому неплохо было бы смещение на сетку 6п3с делать фиксированное, лишних 30 вольт получите в анод.

 Отправлено: 05.06.18 11:59. Заголовок: У него 6п1п на выход..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На её первой сетке... должно быть минус 25-27в. МИНУС, не плюс.

У него 6п1п на выходе. В топе сразу было оговорено:
bobb.nadd пишет:

цитата:

всё по схеме (только вместо 6н8с-6н1п, а на выходе 6п1п)

bobb.nadd, не забывайте, что 6п1п требует меньшего, чем 6п3с напряжения смещения, при анодном 250-260 вольт на сетке должно быть порядка минус 10-12 вольт. Также надо учесть, что 6н8с и 6н1п - не аналоги:
http://hiend.borda.ru/?1-1-80-00000204-000-0-0#000

 Отправлено: 05.06.18 14:14. Заголовок: Для 6п1п хватит п..

Для 6п1п хватит предкаскада на половинке 6н8с и на ней же катодник, если идея раскачки с токами сетки не остыла.

 Отправлено: 05.06.18 15:53. Заголовок: Всё-таки интересно д..

Всё-таки интересно для общего развития.
Чем закончилась история с анодным током 200 мА?

 Отправлено: 05.06.18 21:39. Заголовок: Как и предполагалось..

Как и предполагалось: проблема была в напряжении смещения.

 Отправлено: 07.06.18 06:07. Заголовок: собрал по этой схеме..

собрал по этой схеме:



всё работает.