Отправлено: 04.06.18 06:47. Заголовок: Помогите разобраться

В ламповой технике-новичок. Из собранного-усилитель 6н9с+6п6с и фонокорректор. Наткнулся в сети на такую схему:



Попробовал собрать. Подключил. Сразу измерил анодный ток выходной лампы. Увидел показания-200 мА и сразу выключил. Проверил, вроде всё по схеме (только вместо 6н8с-6н1п, а на выходе 6п1п). Где искать проблему? Всё ли в порядке со схемой? Повторно включать боязно (сильно нагрелся резистор в БП и дроссель). Буду рад любой подсказке.

 Отправлено: 07.06.18 14:19. Заголовок: Для полной уверенно..

Для полной уверенности что всё правильно, врежьте в сетки половин 6н1п и выходной лампы по резистору ом 100. Лампы с высокой крутизной склонны к генерации . Резистор её убирает.

 Отправлено: 07.06.18 15:54. Заголовок: СРПП сделайте на 6н1..

СРПП сделайте на 6н1п, повторитель - убрать. Потом замените ТВЗ на лучший, и получится приличный УНЧ...

 Отправлено: 07.06.18 16:02. Заголовок: Юра прав. Именно т..

Юра прав. Именно так сделать было бы лучше всего. Разве что сравнить оба варианта в плане выходной мощности, с токами сетки должна быть поболее.
При условии, что выходник на НЧ не обваляется, если дать ему удвоенный ток по сравнению с типовым. А он скорее всего обваляется. Гляньте на 40 гц форму синуса на максимальном сигнале. Отметьте частоту, с которой синус корёжится. и сделайте выводы.

 Отправлено: 07.06.18 20:17. Заголовок: СРПП сделайте на 6н1..

aur_100 пишет:

цитата:

СРПП сделайте на 6н1п, повторитель - убрать

Такой вариант (только с 6н9с) спаял на прошлой неделе. Я писал выше, руки чешутся. Тогда же умерла звуковуха.
А насчёт трансов - соль на рану. Ищу мецената, который начислит с полкило пэтв. За совет с резисторами - спасибо. Сделаю обязательно.

И ещё (не в тему).
Александр Бокарёв, с интересом прочитал тему про фонокорр триодный:
http://hiend.borda.ru/?1-7-40-00000090-000-0-0-1454251354
, но там обсуждение его оборвался на полуслове.
Очень интересует окончание (собрал по схеме Сергеева на 6н2п) потом перетыкивал лампы и остановился, кстати, на спарке 6н1п+6н23п. но там разд. конд. и другие режимы. Если можно окончательный вариант (или ссылку). Заранее спасибо.

 Отправлено: 07.06.18 21:11. Заголовок: bobb.nadd ,пытаюсь о..

bobb.nadd ,пытаюсь отыскать ту самую простецкую схемку на двух лампочках, но на данный момент есть только схема из моего архива

 Отправлено: 07.06.18 21:17. Заголовок: А для 6н23п режим ка..

А для 6н23п режим как на первой схеме?

 Отправлено: 07.06.18 22:27. Заголовок: Простая, и при этом ..

Простая, и при этом отличная по параметрам, схема кора на 6с2п(можно 6ж1п в триоде)-6н6п, есть в Разные корректоры (продолжение), можете повторить, никакого дефицита...

 Отправлено: 08.06.18 00:24. Заголовок: Я писал,что у меня п..

Александр, у меня практически такой же корректор, как на вашей схеме в посте 17275, уже изготовлен, и работает неплохо.





Почитал тему http://hiend.borda.ru/?1-7-40-00000090-000-0-0-1454251354 - захотелось большего. Переделка мизерная, но (надеюсь) полезная.

 Отправлено: 09.06.18 03:16. Заголовок: Усилитель уже собран..

А усилитель уже собран. Ждёт настройки и отслушки. Первое прослушивание оставило, скажем, позитивное впечатление...
...как и общение с откликнувшимися.

 Отправлено: 09.06.18 03:38. Заголовок: Аналогично. :sm36:..

bobb.nadd пишет:

цитата:

позитивное впечатление... ...как и общение с откликнувшимися.

Аналогично.

 Отправлено: 09.06.18 21:08. Заголовок: Извиняюсь, я неправи..

На всякий, желательно иметь Ку мин 100 на 1000Гц, маленькие Ку у Бокарёва Александра предназначены для другой цели (оцифровка), и у вас, bobb.nadd, чувств. УНЧ тоже скорее не будет такой высокой...

 Отправлено: 09.06.18 22:20. Заголовок: Как раз и заинтересо..

Как раз и заинтересовало снижение КУ в пользу качества звука. Сейчас слушаю пластинки на 1\10 громкости.

 Отправлено: 09.06.18 23:03. Заголовок: Обычно это бывает в ..

Обычно это бывает в одном случае, у вас оч. большой уровень фона всего лишь. Можно говорить 1/10 громкости и т.д., все чушь, уберите фон, и всё. А я хочу добавить, чтоб стекла затрещали, и что... бред полный.

 Отправлено: 10.06.18 03:29. Заголовок: Дико извиняюсь, но ..

Дико извиняюсь, но задам ещё вопрос по усилителю, что в начале темы.
При включении обратной связи из динамика раздаётся звук "падающей бомбы". Где искать причину? Спасибо.

 Отправлено: 10.06.18 03:46. Заголовок: полярность обратной..

полярность обратной связи неправильная, у вас не ООС а ПОС, а усилитель становится генератором. Меняйте полярность вторичной обмотки к точкам подключения ООС.

 Отправлено: 10.06.18 04:13. Заголовок: Понял. Но нигде в ли..

Понял. Но нигде в литературе не нашел правильного подключения выходника, а на форумах, так вообще абсолютно диаметральные мнения.

 Отправлено: 10.06.18 05:13. Заголовок: никто не знает , ка..

никто не знает , какая полярность сигналов на выходе ваших трансов.
Включаете усилитель и слушаете. Нарастающий вой -первый признак неверной фазировки оос.

 Отправлено: 10.06.18 11:46. Заголовок: bobb.nadd пишет: ниг..

bobb.nadd пишет:

цитата:

нигде в литературе не нашел правильного подключения выходника,

Во всей литературе указано, что сигнал ООС должен быть подан с выхода на вход в противофазе входному сигналу.

цитата:

а на форумах, так вообще абсолютно диаметральные

А это оттого, что у людей усилители очень разные.

Иногда бывает трудно умозрительно определить, в фазе или в противофазе подаётся сигнал ООС на вход. Тогда находят это практически:

1. Включают усилитель без ООС, подают на вход сигнал небольшой величины, и контролируют сигнал на выходе усилителя (осциллографом или вольтметром, в крайнем случае - на слух).

2. Вместо резистора R7 ставят резистор заведомо бОльшего номинала, например - не 10к, а 100к. Если при этом сигнал на выходе становится больше, то это - Положительная ОС, если выходной сигнал становится меньше - то это Отрицательная ОС, что и требовалось. Считайте, что правильность подключения определили.
Далее требуется задать нужную глубину ООС. Для этого постепенно уменьшают номинал резистора R7, пока не получите нужного значения коэфф-та усиления Вашего усилителя.

3. Может получиться так, что при уменьшении R7 до какой-то величины, возникнет самовозбуд усилителя. Это значит, что вследствие фазовых сдвигов в цепях усилителя (в первую очередь виноват обычно ТВЗ) слишком глубокая ООС превратилась в ПОС, а усилитель - в генератор. Тогда следует снова немного увеличить номинал R7.
А после всего этого, полезно отнаблюдать осциллографом переходную характеристику усилителя, сигналом с крутыми "фронтами", например - меандром.

 Отправлено: 10.06.18 15:00. Заголовок: К словам Леонида до..

К словам Леонида добавить нечего, кроме некоторых особенностей схемы усилителя с ООС , делающих его неустойчивым.
Теория сложна, изучающие её скорбны. Очень полезная книга Иржи Достала Операционные усилители , все приёмы для успокоения операционников подходят и для ламповых схем, коррекция по запаздыванию, по опережению, выбор полюсов, оценка устойчивости(меандр, величина выброса на фронте как критерий запаса по фазе и др) Эта книга мне очень помогла сочинять удачные надежные схемы. Правда, работал тогда на заводе, приборы любые , невиданные в те годы. Помню, как лет через 10, как ушёл с завода, в Радио напечатали мой любимый прибор как новинку.

Совершенно согласен с Леонидом, в плане осторожного включения цепи оос, через большой резистор , по реакции усилителя. Верное включение полярности этой цепи даст уменьшение сигнала на выходе. Добавлю, что оценить нужную глубину ООС можно, измерив выходное сопротивление и остановиться в районе 1 Ома. заодно глянуть меандр , нет ли на нём злых пиков или возбуда.

 Отправлено: 11.06.18 04:52. Заголовок: По совету товарищей ..

По совету товарищей выкинул 6н8с, а вместо них поставил "кошачьи глазыньки" 6е1п. И красиво и полезно. Обр. связь тоже наладил. Выставил режимы. Начал думать о следующем проекте. Всем респект.