Отправлено: 27.06.18 23:06. Заголовок: Двухтакт на прямонакальных 6П23П

Тема отделена

 Отправлено: 17.06.18 21:30. Заголовок: Практически определи..

Практически определился с деталями, но надо пробовать РР усилитель.
Сложнее будет на 6п23п, но зато интересно.

Никогда вообще не собирал РР !

Вопрос по выходному трансформатору.
Думаю так: четыре секции первички, две для одного плеча н1к1 + н4к4, две для другого н2к2 + н3к3. По сопротивлениям получится практически одинаково.
Пока расчетный вариант, но можно сделать, чтобы концы первичек были с одной стороны с началами. (Это не принципиально!)
На рисунке упрощенная схема намотки. Как правильно подключить обмотки для РР?

 Отправлено: 17.06.18 21:53. Заголовок: RedStar пишет: И на..

RedStar пишет:

цитата:

И на столько разительно изменение звука?

Тут уж каждый слышит по-своему и решает для себя. На мой ух, бескомпромиссная прямонакальность лучше всего, и я даже готов на толику нескомпенсированного шума ради неё (хотя работаю сейчас над улучшением компенсации). Но у каждого свои предпочтения, вопрос вкуса.

 Отправлено: 18.06.18 02:18. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

Лучше всего мотать на двух-катушечном трансе. Полная симметрия:

 Отправлено: 18.06.18 02:51. Заголовок: омельян, так нет же ..

омельян, так нет же таких. Есть по одному тс180 и тс270, они у меня как лабораторные.
Просто не могу понять для РР на шл-железе, если все обмотки мотать в одну сторону, как их фазировать?

 Отправлено: 18.06.18 22:29. Заголовок: RedStar пишет: Прос..

RedStar пишет:

цитата:

Просто не могу понять для РР на шл-железе, если все обмотки мотать в одну сторону, как их фазировать?

Мне ближе ( ИМХО) практический способ коммутации или проверки фазировки ТВЗ: при наличии вторички, хотя бы одной, можно подав на нее от понижающего транса вольт 6 переменки, соединять любые обмотки в ТВЗ, хоть АО, КО, ЭО, первичку, а так же вторичку в нужных Вам комбинациях....., при этом что бы правильно сфазировать не важно где будут концы или начала, остальные ньюансы, такие как, на каких щечках каркаса располагать начала, концы при намотке и что подключать к аноду или «+» питания зависит от многих факторов...

 Отправлено: 19.06.18 03:02. Заголовок: aleks8845, приветств..

aleks8845, приветствую. Я о том, что встречаются разные подключения. По рисунку http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000514-000-80-0#046
соединения к1+н4, к4+н2, к2+н3. А какие выводы к анодам?

 Отправлено: 19.06.18 03:58. Заголовок: RedStar пишет: встре..

RedStar пишет:

цитата:

встречаются разные подключения.

... но такое, как на Вашем рисунке, с точки зрения расположения секций - не "встречается" нигде. Даже представить трудно, где такое можно увидеть.
А у Вас ещё поди и пушпулльность надо реализовать, и КО, и ЭО в каждом из плеч...
Задача нетривиальная, а Вы всё спрашиваете про коммутацию выводов, которое само по себе не вызывает особых затруднений...

 Отправлено: 19.06.18 05:07. Заголовок: Леонид, может так пр..

Леонид, может так проще:



Вот мне-то вызвало затруднение, аж стыдно, куда подключить аноды и питание.

Пермяк пишет:

цитата:

...и пушпулльность надо реализовать, и КО, и ЭО в каждом из плеч...

Дублирующие обмотки меньшим числом.

 Отправлено: 19.06.18 14:24. Заголовок: RedStar пишет: Дубл..

RedStar пишет:

цитата:

Дублирующие обмотки меньшим числом.

Вот это-то и не понятно, а так соединить все обмотки первички из #890 поста синфазно последовательно: точка Н3, К 2- «+» питания; Н4 и Н1 на аноды ,либо другие варианты на Ваш «вкус», или Вы о чем?

 Отправлено: 19.06.18 15:32. Заголовок: н1к1 + н4к4 - обмотк..

н1к1 + н4к4 - обмотки одного плеча, н2к2 + н3к3 - другого. По активному сопротивлению будут одинаковы.
Обмотки КО и ЭО не показаны, так как надо определить подключение анодных, и на этой основе распределить оставшиеся.

 Отправлено: 21.06.18 17:55. Заголовок: RedStar пишет: н1к1..

RedStar пишет:

цитата:

н1к1 + н4к4 - обмотки одного плеча, н2к2 + н3к3 - другого. По активному сопротивлению будут одинаковы

Попробуйте так и наоборот: смысл- «+» питания подают на соединение обмоток ближе к сердечнику для минимизации емкости на сердечник, или наоборот на выводы дальше от него , осуществляя как бы экранирование обмоток, что будет лучше по звуку, АЧХ или еще по каким параметрам, то и оставьте...

PS: В старой ламповой радио аппаратуре зачастую даже не обращали внимания на одиннаковое оммическое сопротивление обмоток что в РР ТВЗ, что в ТА для ДППВ...

 Отправлено: 21.06.18 23:41. Заголовок: Намотка и фазировка ..

Намотка и фазировка такие:



Анодные:
1 - 27,3 Ом
2 - 30,3 Ом
3 - 35 Ом
4 - 38 Ом
1-4 = 65,3 Ом
2-3 = 65,3 Ом

Катодные:
1 - 6,1 Ом
2 - 6,7 Ом
3 - 7,8 Ом
4 - 8,4 Ом
1-4 = 14,5 Ом
2-3 = 14,5 Ом
Все как в аптеке. Моталось виток к витку с точным соблюдением количества витков.

Первое подключение к лампам 6п23п, без какой либо настройки, дало:
Ток обоих ламп 40 мА +- 1мА!!! Питание 290 вольт.
Выходное напряжение (при раскачке +- 42 вольт) - 11 вольт амплитуды при 0, 65% Кг. Это в классе "А".

Далее предстоит корректировать драйвер до 57 вольт на выходе. и увеличивать напряжение питания до 350 вольт на режим "АВ".
П.С. Фазоинвертор - с разделенной нагрузкой, на 6н6п.

 Отправлено: 22.06.18 04:02. Заголовок: Если кому интересно,..

Если кому интересно, данные трансформатора:
ОСМ-0,063
Анодная:
1 - 635 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 5 слоев по 127 вит.,
2 - 635 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 5 слоев по 127 вит.,
3 - 625 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 5 слоев по 125 вит.,
4 - 625 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 5 слоев по 125 вит.,

Катодная:
1 - 130 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 1 слой,
2 - 130 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 1 слой,
3 - 130 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 1 слой,
4 - 130 витков, диаметр провода 0,25 мм., по лаку 0,3 мм. 1 слой,

Выходная:
6 слоев по 100 витков, параллельно, диаметр провода 0,355, по лаку 0,4 мм.

Еще экранная, на рисунке не показана:
1 - 3 слоя по 180 витков, диаметром 0,2 мм., по лаку 0,22 мм.
2 - 3 слоя по 180 витков, диаметром 0,2 мм., по лаку 0,22 мм.

Еще один слой для отдельной экспериментальной обмотки для ОООС:
1 - 100 витков, диаметром 0,25 мм., по лаку 0,3 мм.

Между секциями применялась лощеная лента от кассовых аппаратов сети "Магнит" толщиной 0,05 мм. в два слоя.
(все измерялось поверочным микрометром).
Интересующимся способом распределения обмоток, могу описать.

 Отправлено: 22.06.18 13:42. Заголовок: RedStar пишет: Инте..

RedStar пишет:

цитата:

Интересующимся способом распределения обмоток, могу описать.

Может даже нарисовать получиться? Хотя бы не послойное расположение, а именно расположение обмоток относительно друг друга.

PS: “Занятный» транс получился: и провод не тонкий, и обмоток не мало, а всё влезло

 Отправлено: 22.06.18 21:25. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

aleks8845 пишет:

цитата:

Может даже нарисовать получится?

Нарисовал:



Проверил этот трансформатор по частотному диапазону. Не настраивая пока режимы ламп!
При частоте 14 Гц - 10,8 вольт выход. Кг = 1,2%
При частоте 1000 Гц - 11 вольт выход. Кг = 0,6%
При частоте 25000 Гц - 10,9 вольт выход. Кг = 0,7%
Ниже частоту не дает генератор, а выше - не стал пока проверять. Все равно черновой вариант.
Нагрузка сопротивлением 8 Ом.
Предварительные данные с лампами 6п23п - внушают. Но, надо ещё поколдовать.
Это уже позже. Очередной номер журнала надо делать.

 Отправлено: 22.06.18 23:05. Заголовок: Ох, как же верно г..

Ох, как же верно говорил товарищ Сухов: " лучше все ж-таки .....помучиться. " В борьбе за мировую химеру готовы сутки напролёт мотать тысячи витков, чтобы доказать очередную херню, типа: пентод с катодной обмоткой = круче чем ваши паршивые прямонакалы.
Флаг в руки, барабан на шею, марш ! Налеееии-вай!

 Отправлено: 22.06.18 23:32. Заголовок: Александр, чего же в..

Александр, чего же вы так-то? Ах, да, это же пентод у меня...
Но не суть. Это не "мучение" - мотать такое количество, а, и огромный творческий интерес. Однако, большущее желание "выжать" из пентода то, что ему не предназначено "жизнью".
Как говорил, триоды мне НЕ безразличны. Мягки, душевны... Но в них нет фантазии простора невспаханного поля, где ароматы "нот" напоминают дикорастущие цветы.

 Отправлено: 24.06.18 02:40. Заголовок: RedStar пишет: Нари..

RedStar пишет:

цитата:

Нарисовал

Спасибо

 Отправлено: 24.06.18 03:38. Заголовок: aleks8845, пригодитс..

aleks8845, пригодится?

 Отправлено: 24.06.18 20:16. Заголовок: RedStar пишет: приг..

RedStar пишет:

цитата:

пригодится?

Наверняка