Отправлено: 15.11.19 04:59. Заголовок: Ламповый ИТ в катоде.

Тема отделена.

 Отправлено: 16.11.19 19:31. Заголовок: Внутреннее сопротивл..

Внутреннее сопротивление источника тока равно сумме катодного резистора, умноженного на мю лампы, и внутреннего сопротивления лампы (да-да, то самое, которому Вы отказываете в существовании) в этом режиме, так что в данном случае катодный резистор - благо и стремиться к его уменьшению значит ухудшать качество источника тока.
Пытаясь найти элемент, который при нулевом смещении имеет достаточно большое внутреннее сопротивление, Вы исключили полевые транзисторы - единственные элементы, которые могут иметь такие характеристики, но очень редко - отобранные КП901, например.
6Н7С не потянет такой ток.
Кстати, не следует превышать половину максимального тока катода, если речь идет о работе, а не о демонстрации принципа.
И остается использованная Виталием (majordom22), светлая ему память, 6П3С.
Правда, ей нужно смещение вольт 12 (220 Ом) да еще и на экранную сетку подать вольт 100-120, это все при напряжении анод-катод вольт 70-80 - тратить детали надо, оказывается.

 Отправлено: 16.11.19 19:42. Заголовок: RedStar пишет: Плох..

RedStar пишет:

цитата:

Плохо то, что придется экранную сетку стабить

А кому легко...
Как по мне, уж лучше такой:

 Отправлено: 16.11.19 21:39. Заголовок: ALSS пишет: катодны..

ALSS пишет:

цитата:

катодный резистор - благо и стремиться к его уменьшению значит ухудшать качество источника тока.

Почему? На нем же будет всегда падение напряжения и тока.
Да, и все на форумах пишут, что наилучшее решение - это катод на земле. Тогда не понимаю.
В ИТ нужна только лампа !

цитата:

И остается использованная Виталием (majordom22), светлая ему память, 6П3С.

У него был 51 Ом в катоде.
Можно и ее. В моем случае, для двух параллельных 6с19п надо 110 мА, 2х55 мА.
Тогда смещение -6 вольт, напряжение 70 вольт, Rk=54 Ом, напряжение экранной 250 вольт.
Это нормально будет?

 Отправлено: 16.11.19 22:56. Заголовок: RedStar пишет: наил..

RedStar пишет:

цитата:

наилучшее решение - это катод на земле. Тогда не понимаю. В ИТ нужна только лампа!

Катод на земле, значит способ задания смещения на управляющей сетке лампы другой, не авто смещение....
Нужна лампа? А смещение ей как будете задавать?

 Отправлено: 16.11.19 23:38. Заголовок: Так, вроде, уже опре..

Так, вроде, уже определились, что у R.S. это не источник тока, а так... что-то вроде резистора. Но на р\лампе.
R.S. писал, что с терминами у него пока плохо. Вот и получается путаница.
Не ИТ это!

Вот 6П1П в моём усилителе - это источник тока. Правда во входном каскаде.

 Отправлено: 17.11.19 00:01. Заголовок: aleks8845 пишет: А ..

aleks8845 пишет:

цитата:

А смещение ей как будете задавать?

Вроде так.



Первые сетки, через резистор 1 кОм на землю.
У ГУ17 катод на земле.
У 6п31с катод через 110 Ом.
П.С. Кстати, с лампой 6п31с гармоники уменьшились до 0,16%.

 Отправлено: 17.11.19 03:16. Заголовок: Если всё же придётся..

Если всё же придётся ставить триод, то повысить его внутр. сопротивление как раз поможет наличие в катоде Rк, создающего последовательную ООС по току, повышающую Ri лампы до величины Ri.св :

 Отправлено: 17.11.19 04:15. Заголовок: Я как-то посчитал вн..

Я как-то посчитал внутреннее сопротивление ИТ на триоде для тока 3 и 10 мА (была такая задача), больше 75 кОм не получилось от 6Н3П до 6Н28Б.

RedStar пишет:

цитата:

В моем случае, для двух параллельных 6с19п надо 110 мА, 2х55 мА.

Максимальное значение тока катода 6П3С 100 мА, придется по троечке на каждую девятнадцатую, получим получше ИТ, приблизительно (очень приблизительно) 25+150*0,22=25+33=58 кОм для 55 мА и 25+150*0,054=25+8=33 кОм для 110 мА (пока катод не иссякнет).
Кстати, это ведь больше статического сопротивления, в данном случае 70/0,11=636 Ом, не так ли?

 Отправлено: 17.11.19 04:54. Заголовок: https://cloud.mail.r..

Нашёл вот это:
https://cloud.mail.ru/public/J1Np/3WpBJ4aMw
Подойдёт ли?

 Отправлено: 17.11.19 16:41. Заголовок: Леонид, Спасибо. но ..

Леонид, Спасибо. но мне их не приобрести.

П.С. В общем, достойный получится усилитель, только поработать над ним надо.
Лампы прикупить, да и трансформаторы соответствующие намотать.
Так, что, откладываю пока.

 Отправлено: 24.11.19 13:21. Заголовок: RedStar пишет: Поч..

RedStar пишет:

цитата:

Почему, при большом внутреннем сопротивлении пентода он является ИТ

динамическое большое а статическое очень малое . ит это как бы усилитель постоянного тока. c резистором вообще никакой связи нет, резистор просто плохой проводник но ток в нем меняется по закону ома а в ИТ - НЕТ.

 Отправлено: 27.11.19 15:33. Заголовок: Вот что интересно. К..

Вот что интересно.
Как ведут себя триоды и пентоды при использовании их в качестве резистора автоматического смещения в схемах с КО?
При условии стабильного источника анодного напряжения.

 Отправлено: 27.11.19 20:05. Заголовок: Если у "резистор..

Если у "резистора" линейная зависимость тока от напряжения, то линейно. Ну, и, наоборот.

 Отправлено: 27.11.19 22:03. Заголовок: По-моему линейнее р..

По-моему линейнее резистора (без кавычек) нет ничего.

 Отправлено: 27.11.19 22:24. Заголовок: Это да, но у него &#..

Это да, но у него "резистор" - радиолампа.

 Отправлено: 28.11.19 13:42. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

линейнее резистора (без кавычек) нет ничего.

А в данном конкретном применении нужна эта линейность?

 Отправлено: 28.11.19 16:47. Заголовок: Я думаю, смотря кака..

Я думаю, смотря какая нелинейность. Может работать как экспандер, а может как компрессор.

 Отправлено: 28.11.19 17:33. Заголовок: омельян пишет: Може..

омельян пишет:

цитата:

Может работать как экспандер, а может как компрессор.

Эти термины логичнее применять при воздействии на сигнал. В нашем случае речь идёт о режиме каскада по постоянке. Тут скорее ближе к стабилизации напряжения (как бы фикса) либо стабилизации тока- как бы серво.

 Отправлено: 28.11.19 18:06. Заголовок: SergeL пишет: В наш..

SergeL пишет:

цитата:

В нашем случае речь идёт о режиме каскада по постоянке.

Нет. Требуется по переменке. Извиняюсь, забыл дописать.

 Отправлено: 28.11.19 18:33. Заголовок: Коллега SergeL - пра..

Коллега SergeL - прав. ИТ должен задавать стабильный ток покоя. То есть - режим по постоянке. Иначе можно ставить резистор, и будет обычное автосмещение. Тоже неплохо.