Отправлено: 18.11.19 00:34. Заголовок: Усилитель "Kainsar-444" - 6П44С, 6Ж4

Был свободный день. Решил поэкспериментировать и поделиться.
Не совсем то, что хотелось бы. Надо ставить другие трансформаторы.
Этот - экспериментальный. Сечение 25х30. Ш-образный. Окно 2х (25х30).
Kainsar - Рак на Хинди. 444 символизируют знак Рака — знак тайны. (последние цифры в названии ламп - 44 и 4).
Для меня этот усилитель - почти тайна.
Выходная лампа 6П44С включенная псевдотриодом.
Напряжение питания = +295 вольт
Напряжение на аноде = +285 вольт
Анод-катод = +250 вольт
Катод-земля = +35 вольт
Ток анода = 84 мА
Амплитуда на аноде = 200 вольт
Амплитуда на катоде = 21 вольт (среднее)
Входная амплитуда = 94 вольт (среднее)
Резистивная нагрузка 7,5 Ом
Кг =0,28% на полной мощности (среднее).
Драйвером послужила 6ж4 в пентодном включении.

Схема усилителя:



В таблице расписаны параметры выходного каскада при разной частоте:



АЧХ усилителя (составлена по таблице):



Графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении:

Синий маркер - выходное напряжение под нагрузкой.
Желтый - на первой сетке 6п44с.


Синим - гармоники выходного каскада, желтым - драйвера:


Синим - выходное напряжение, желтым - на катоде лампы:

 Отправлено: 12.12.19 15:12. Заголовок: RedStar, измеряли ли..

RedStar, измеряли ли выходное сопротивление этого усилителя?

 Отправлено: 12.12.19 18:42. Заголовок: Не замерял...

Не замерял.

 Отправлено: 18.12.19 01:47. Заголовок: При снижении Uа ниже..

При снижении Uа ниже 130 В вторая сетка становится "анодом" - это в корне неправильно. Если стабилизировать, то стабилизировать всё.

 Отправлено: 14.07.20 03:48. Заголовок: Интересный вопрос во..

Интересный вопрос возник при макетировании на лампе 6п44с. Решил возобновить проект в новом качестве.
В пентодном включении, почему то искажения самые минимальные получаются при 95 мА в аноде.
По паспорту у нее мощность анода 21 Вт., по второй сетке 6 Вт. Высаживаю общее 28,5 Вт.
Анод не калится, даже намека нет в течении более 5-6 часов. Подводя к токам первой сетки, ток экранной увеличивается до 5 мА!!! Всего!
Искажения получаются 0,43% (1000 Гц) при 5,5 вольт на выходе с нагрузкой 7,5 Ом. Питание 300 вольт. Напряжение ЭС 150 В., смещение 18 вольт.
Схема с синфазной ЭО в пентоде с отдельной ЭО. Драйвером послужила 6э5п в резистивном УЛ.
Спад АЧХ по краям диапазона 23 Гц-22 кГц: -0,75 - -1,225 дБ! Выходное сопротивление не превышает 1,8 Ом.
Трансформаторы из темы про "Варианты...", на ОСМ-0,1 (еще в продаже)...
Надо бы добавить усиление 6э5п до достижения 1% КНИ при 1 кГц.
Смотря на ВАХ лампы при ЭС 170 вольт вообще в толк не возьму, как такое может быть?
Нагрузочная должна быть "в самом низу" и не работоспособна. Однако...
Еще заметил абсолютное постоянство, что схемы реально менее изменяют фазу вход-выход, чем обычные триодные, пентодные и УЛ! По скринам видно.
Это при 1 вольт Амплитуды на входе! (Синий маркер - выходная амплитуда с драйвера)

1000 Гц:


25 Гц:


20 кГц:


В противофазном включении увеличивается мощность до 6 Вт., практически на любых строчных лампах. Правда, искажения возрастают до 1,5% и выходное не более 2,8 Ом.
Но тоже хорошо.

П.С. Придется оставить только название усилителю, без циферек и продолжить его реализацию в корпус.

 Отправлено: 14.07.20 11:49. Заголовок: Удачи вам!..

Удачи вам!

 Отправлено: 16.07.20 20:27. Заголовок: омельян, я почти доб..

омельян, я почти добился того, чего желал. При 5 Вт выходной - 0,44% искажений.
Видимо форум "скатывется" в "бездну".

 Отправлено: 16.07.20 23:27. Заголовок: Продолжение по обнов..

Продолжение по обновлению усилителя Kainsar.
Всем доброго дня.
Понравится или нет схема, вам решать.
Для достижения хороших показателей, обновил и переустановил программу своего прибора. Теперь все в норме. Можете не сомневаться в адекватности показаний.
Схема такая:


Драйвер - по схеме "Резистивный УЛ". Позволяет увеличить выходное напряжение раскачки выходной лампы. Больше, чем псевдотриодом, но меньше, чем пентодом.
При этом, варьируя сопротивлением к экранной сетке, добиться таких искажений каскада, которые вычитаются с выходным так, что общее искажение усилителя уменьшается.
Это не умаляет наличие еще подстройки катодным резистором.
Выходной каскад построен по моей схеме в пентодном варианте VL с Отдельной Синфазной Обмоткой. Только не путайте ее с УЛ. В УЛ искажения больше и меньше выходная мощность!
Настраивалось исключительно через ЛАТР в 220 В сети, на протяжении трех дней с использованием десятка ламп 6п36с.
Выходной трансформатор из последних моих тем на ОСМ-0.1.
Схема абсолютно повторяема при соблюдении моточных данных трансформатора.
Я не гнался за большой выходной мощностью. При нагрузке в 7.2 Ом (что близко к активному сопротивлению 8-Омных динамиков), получил шикарные по звуку 5 Вт.
Макетный вариант усилителя выполнен а либо как навесным монтажом на фанере. Даже на таком варианте вполне хорошо получилось.
Простите за такой "бардак" в монтаже.
Собрать бы все в нормальный корпус, то думаю, что параметры улучшатся.
Теперь перейду к параметрам.
Выходная лампа работает на 25 Вт рассеиваемой анодной мощности. Что, как не прискорбно, составляет только 20% используемой мощности.
Но это того стоит для звука!
Ток выходной лампы можно менять в пределах 82-88 мА. Это позволяет использовать лампы с достаточно большим разбросом.
Напряжение питания выбиралось исходя из большинства доступных многим начинающим (на тех же самых ТС-180).
Повышение напряжения приветствуется тем, кто хочет повысить выходную мощность с увеличением габаритов выходного трансформатора с соответствующим его перерасчетом.
Теперь о ВАХ в пентоде этой лампы. Как ни крути линейкой и программой ТубеКурве, ничего не получилось при напряжении сетки в 170 вольт!
Подобрать нагрузочную линию под готовый трансформатор и выставить режим - увы!
Причину данного не могу найти. Хотя лампа Очень стабильно работает при указанных режимах!
Выходные данные:
6 вольт рмс при нагрузке 7.2 Ом.
Входное напряжение в 1 вольт амплитуды!
Выходное сопротивление (во всем звуковом диапазоне) =1,8 Ом.
Искажения: 3,1% при 25 Гц. 0,45% при 1000 Гц. 2,78 при 20 кГц.
АЧХ в диапазоне 25 Гц-25 кГц: -1.126 дБ.
Ниже приведены графики. Красный маркер - это сумма двух сигналов.
Синий маркер - входная амплитуда.
Желтый маркер - выходная амплитуда.
Прошу обратить внимание на сдвиг фазы между входом и выходом. Такого Нельзя добиться при триодном, пентодном или УЛ включениях!
Прошу сравнить тех, кто сомневается и показать свои данные.
При частоте 25 Гц:
Что же касается звука. По прошествии трех дней макетирования и настойки, решил прослушать.
Как пишу на других форумах. Эта схема оконечного каскада НЕ имеет своего выраженного голоса. Что многие другие макеты, что мой "Гуттаперчевый мальчик", явно звучат Одинаково!
Все зависит от применяемой входной лампы и ее обвязке!
Но это не должно являться темой для дальнейшего обсуждения. Последние два года это полностью подтверждает мое ИМХО.
Это не пример для подражания, не критерий по искажениям и выходной мощности. Можно добиться много лучшего применяя иные методы.
Только вопрос есть. Кто предложит вариант изменений для уменьшения искажений без уменьшения выходной мощности.
Спасибо всем, кто откликнется на эту тему.

 Отправлено: 17.07.20 16:41. Заголовок: Поздравляю вас!..

Поздравляю вас!

 Отправлено: 17.07.20 23:42. Заголовок: RedStar, у Вас полев..

RedStar, у Вас полевики включены задом наперед, исправьте пока кого-нибудь не убило.

 Отправлено: 18.07.20 07:41. Заголовок: И в затвор ему зачем..

И в затворы им зачем-то введены пульсации...

 Отправлено: 19.07.20 05:13. Заголовок: Вот поправить схему ..

Вот поправить схему надо бы.
С БП позже разберусь.

 Отправлено: 19.07.20 17:57. Заголовок: Сегодня настраивал У..

Сегодня настраивал УЛ и сверял с VL.
В том то и дело, что выходная мощность в УЛ ниже, а искажения немногим больше, чем в схеме, что рассматриваем.
В УЛ необходимо выставить большее смещение. А это говорит о том, что с отдельной обмоткой - пентод! И опять же, не - УЛ
Смещение в приведенной схеме -18 вольт.
В УЛ - -38 вольт при том же токе в 84 мА.
Причем, увеличение напряжения раскачки для УЛ не требуется. Те же самые 35-36 вольт.
Дальнейшее увеличение входного напряжения с драйвера увеличивает искажения на много больше, чем рассматриваемая схема.

По схеме VL:



По схеме УЛ:



Приведу измерения по переменке, для облегчения расчетов. Дадите хоть какую либо "наводку", как рассчитать?
Переменные напряжения указаны в Амплитудных значениях!
С АО, КО и выходной - проблем нет.



Теперь перейду к УЛ. Не зря же затеял сравнение. 
Схема в УЛ с переменными Амплитудными напряжениями (синим).



Как рассчитать КО в данном случае, тоже знаю. Немного сложнее, чем в других схемах.
Обмотка W2 не применяется, так как она вспомогательная и не относится к анодной нагрузке. (предвижу вопрос, но ответить не смогу на него.)
Отвод на ЭС опять таки не поддается расчету. Просто интересно. По количеству витков, отвод имеет 30%. Но по напряжению получается в 52,4%!
В чем может быть причина? Неоднократно подобное вижу при макетировании УЛ. Даже знакомые привозят усилители с УЛ каскадом, при измерении почти подобные значения напряжений снимаем.
Честно скажу. В данной схеме УЛ нижняя частота начинается немного ниже. Не с 24 Гц, а с 18 Гц без видимого искажения синусоиды.
Однако, как предполагал, АЧХ немного хуже.
Нарисовал АЧХ обоих каскадов в большом приближении:



Что же касается еще одной разницы, повторюсь, то ее привел на своем видео, где видно изменение постоянного тока ЭС между этими каскадами::
https://www.youtube.com/watch?v=gEW-n9XM0S0

Так скажите, все же есть их различие или нет?

 Отправлено: 20.07.20 01:21. Заголовок: RedStar пишет: Так ..

RedStar пишет:

цитата:

Так скажите, все же есть их различие или нет?

Разница есть, и в первую очередь - в режимах работы лампы по постоянному и переменному току....
И такое сравнение ни разу не корректно, а если условия сравнения сделать одинаковыми, то ваш «VL» легко превращается в обычный УЛ...
Догадаетесь, почему?

 Отправлено: 20.07.20 01:45. Заголовок: Почему? Применил кл..

Почему?
Применил классическую УЛ, правда с КО и предложенную мной.
Их сравнение и привел. Что же нужно изменить, что бы было корректно?

 Отправлено: 20.07.20 01:55. Заголовок: RedStar пишет: Что ..

RedStar пишет:

цитата:

Что же нужно изменить, чтобы было корректно?

Все условия сравнения д.б. одинаковыми, в данном случае это касается «обвязки» второй сетки...
Напряжение питания Uc2 (постоянное) либо в обоих случаях 155 вольт, либо 299в. Переменные напряжения Uc2, тоже д.б. одинаковы, либо 45в, либо 54в., сколько на Ваших схемах...
И, если с постоянным напряжением все понятно, то величина переменного напряжения на ЭС, как раз, и определяет % отвода УЛ... Теперь , думаю, понятно, почему возникает разница в сравнении?
PS: Естественно, обмотка ЭО д.б. синфазной, как в УЛ, с противофазной - это другая схема...

 Отправлено: 20.07.20 02:58. Заголовок: aleks8845 пишет: На..

aleks8845 пишет:

цитата:

Напряжение питания Uc2 (постоянное) либо в обоих случаях 155 вольт, либо 299в.

Как это правильно сделать в УЛ?

 Отправлено: 20.07.20 03:07. Заголовок: RedStar пишет: Как ..

RedStar пишет:

цитата:

Как это правильно сделать в УЛ?

Думаю, проще сделать 299в на ЭС, с отдельной ЭО, и кол-во витков в ЭО, должно соответствовать кол-ву витков отвода УЛ от «+» питания...


При УЛ включении на ЭС у вас пост. напряжение 299 вольт, а с отдельной ЭО -155вольт, разница в питании ЭС аж в 2 раза....; И кол-во витков в экранной обмотке и в УЛ включении одинаковые? Т.е. переменное напряжения сигнала на ЭС одинаковые с отдельной ЭО и в УЛ?

 Отправлено: 20.07.20 03:30. Заголовок: Вообще то в УЛ лампа..

Вообще-то, в УЛ лампа включена псевдотриодом, а с отдельной обмоткой - пентодом.
Сравнение только в разнице каскадов, а не сравнение идентичности. Они разные!

 Отправлено: 20.07.20 04:43. Заголовок: RedStar пишет: Срав..

RedStar пишет:

цитата:

Вообще-то, в УЛ лампа включена псевдотриодом, а с отдельной обмоткой - пентодом.

no comment!

цитата:

Сравнение только в разнице каскадов, Они разные!

И в чем тогда смысл сравнения разных схем?
Сравнение типа «пентод vs триод?» Об этом давно и много писАли.....

PS: Каюсь, не учёл одного момента: звук у такого включения немного «резковат» в СЧ диапазоне, для прослушивания музыки мне не очень понравилось, а вот для гитарных дел может даже и лучше будет

 Отправлено: 20.07.20 12:42. Заголовок: aleks8845 пишет: И ..

aleks8845 пишет:

цитата:

И в чём тогда смысл сравнения разных схем?

В том, что схему с отдельной обмоткой называют УЛ.