On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 2669
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.19 00:34. Заголовок: Усилитель "Kainsar-444" - 6П44С, 6Ж4


Был свободный день. Решил поэкспериментировать и поделиться.
Не совсем то, что хотелось бы. Надо ставить другие трансформаторы.
Этот - экспериментальный. Сечение 25х30. Ш-образный. Окно 2х (25х30).
Kainsar - Рак на Хинди. 444 символизируют знак Рака — знак тайны. (последние цифры в названии ламп - 44 и 4).
Для меня этот усилитель - почти тайна.
Выходная лампа 6П44С включенная псевдотриодом.
Напряжение питания = +295 вольт
Напряжение на аноде = +285 вольт
Анод-катод = +250 вольт
Катод-земля = +35 вольт
Ток анода = 84 мА
Амплитуда на аноде = 200 вольт
Амплитуда на катоде = 21 вольт (среднее)
Входная амплитуда = 94 вольт (среднее)
Резистивная нагрузка 7,5 Ом
Кг =0,28% на полной мощности (среднее).
Драйвером послужила 6ж4 в пентодном включении.

Схема усилителя:



В таблице расписаны параметры выходного каскада при разной частоте:



АЧХ усилителя (составлена по таблице):



Графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении:

Синий маркер - выходное напряжение под нагрузкой.
Желтый - на первой сетке 6п44с.


Синим - гармоники выходного каскада, желтым - драйвера:


Синим - выходное напряжение, желтым - на катоде лампы:


Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


moderator




Пост N: 6824
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 15:39. Заголовок: И с отводом на ЭС, и..


И с отводом на ЭС, и с отдельной обмотеой - обе называются УЛ. Это защищено патентом Хафлера-Кероеса.
Просто схема с отдельной обмоткой применяется в случае, когда допустимое напряжение питания ЭС меньше напряжения анодного питания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3446
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 16:28. Заголовок: Но там не рассматрив..


Но там не рассматривается с отдельной обмоткой, лишь одно упоминание.
И,: "... Установил и запатентовал, что наибольший эффект возникает, когда искажения меньше, чем в пентоде и даже триоде, а усиление почти как в пентоде,
возникает только при строго определенном % ООС для конкретной лампы и её нагрузки."

Для схемы с отдельной обмоткой не принципиальны выбор лампы и % "отвода".

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 945
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 18:13. Заголовок: Пермяк пишет: Прост..


Пермяк пишет:
 цитата:
Просто схема с отдельной обмоткой применяется в случае, когда допустимое напряжение питания ЭС меньше напряжения анодного питания.

Несколько раз говорил об этом Анатолию, все равно утверждает, что «его» схема оригинальна и ничего общего с УЛ не имеет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 946
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 18:20. Заголовок: RedStar пишет: возн..


RedStar пишет:
 цитата:
только при строго определенном % ООС для конкретной лампы и её нагрузки."
Для схемы с отдельной обмоткой не принципиальны выбор лампы и % "отвода".

Перечитайте себя, Анатолий. Написали две взаимоисключающие вещи....
Если выбрали лампу 6п36с, то для неё и нужно найти «строго определенный» % отвода, а как он будет выполнен - с отдельной ЭО или отвод от АО, по сути без разницы....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3447
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:07. Заголовок: Простите, но я не по..


Простите, но я не пойму, почему УЛ можно назвать все 4 схемы, кроме последней? Она классическая УЛ.
Они же по параметрам разные. Все схемы смакетировал, измерял....
Поправьте, что надо сделать, что бы режимы и выходные параметры, во всех пяти, были одинаковы!
(переменные указаны в рмс)



П.С. Попробую ЭС по 3 и 4 схеме запитать от 300 вольт.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 947
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:52. Заголовок: RedStar пишет: Попр..


RedStar пишет:
 цитата:
Попробую ЭС по 3 и 4 схеме запитать от 300 вольт.

Об этом и писАл раньше...
По остальному - неоднократно говорили, но Вас это не убедило
PS: Прошу внятно обьяснить отличия в работе схем N1 и N3, параметры по искажениям и мощности интересны меньше всего...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3448
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 21:31. Заголовок: Пока по 4 схеме и УЛ..


Пока по 3 схеме и УЛ.
Для сравнения три скина. Не менялось ничего, кроме установки тока покоя в 84 мА. Входное напряжение выходной в 25 вольт рмс неизменно!

Схема 3 с 155 вольт в ЭС и смещении 18 вольт:



Схема 3 с 300 вольт в ЭС и смещении 38 вольт:



Схема 5, УЛ. Смещение 38 вольт:




Немного изменил пост. Нашел опечатку в тексте.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 915
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 21:49. Заголовок: Ещё ищите! А то ведь..


Ещё ищите! А то ведь непонятно ничего...
Ну и, судя по виду гармоник и уровню 5 гармоники относительно основного тона, Вы собираете усилитель для того, чтобы слушать его искажения. Подробности - у Цвикера и Фельдкеллера в "Ухо как приёмник информации".

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3449
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 22:39. Заголовок: Не смешно...


Не смешно.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 916
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 23:06. Заголовок: Так прекратите писат..


Так прекратите писать шифровки типа
RedStar пишет:
 цитата:
Входное напряжение выходной в 25 вольт рмс неизменно!

Может, стоит попробовать пользоваться гуглепереводчиком с Вашего языка на русский?

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4327
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 23:20. Заголовок: Убрать бы с выхода т..


Убрать бы с выхода телевизионные тетроды и поставить туда что-то типа 6П3С, ГМИ-6, Гу-29, ЕЛ-34 или даже ГУ-50, больше толку будет. Телевизионные годны только в триодном включении и то не всегда. Никогда не поверю в их нормальный звук в тетроде или ул.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3450
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:06. Заголовок: 6П3С в однотактник? ..


6П3С в однотактник? ГУ50 юзать на 300 вольт? Других нет и вряд ли будут.
Можно и намотать поболе трансформатор с большим напряжением. Приду опять к своему Гуттаперчевому.
Пока интерес в строчных при 300 вольт.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6825
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:20. Заголовок: RedStar пишет: Но та..


RedStar пишет:
 цитата:
Но там не рассматривается с отдельной обмоткой

Интересно, где это - "там" ?

Вот скан фрагмента упомянутого мной Патента:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3451
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:31. Заголовок: Хорошо. Читал и пере..


Хорошо. Читал и переводил весь текст этого патента.
А где описание именно этого варианта (фигура 1)?
И как оно работает при другой фазировке ЭО? По схеме (фигура 2) так не сделаешь ведь.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6826
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:40. Заголовок: RedStar пишет: И как..


RedStar пишет:
 цитата:
И как оно работает при другой фазировке ЭО?

А это уже за пределами указанного документа. Придумывайте название и "как работает" - сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3452
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:43. Заголовок: Пермяк пишет: Приду..


Пермяк пишет:
 цитата:
Придумывайте название и "как работает" - сами.

Так озвучил же ранее: VL. Не запрещено?
Но дело не только в этом. Почему с отдельной обмоткой, синфазной, работает иначе, чем классическая УЛ?
Видны же различия. По выходному напряжению, смещению... и это для одной лампы! Любой взятой для эксперимента.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3453
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 00:45. Заголовок: Можно повторить вопр..


Можно повторить вопрос?:
RedStar пишет:

 цитата:
где описание именно этого варианта (фигура 1)?



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6827
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 01:05. Заголовок: Отдельного описания ..


Отдельного описания для неё не требуется. Всё точно так же, как и в схеме с отводом. При разных - нужно следить, чтобы переменка э.сетки (удвоенная амплитуда на ней) не превышала напряжения её питания, вот и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3454
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 01:22. Заголовок: Ради эксперимента на..


Ради эксперимента намотаю один трансформатор. Отдельная обмотка будет равна отводу от анодной в 30-35%.
Там посмотрю, требуется ли "отдельное описание" или нет по фигуре 1.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 948
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 02:10. Заголовок: RedStar пишет: Для ..


RedStar пишет:
 цитата:
Для сравнения три скина.

Сравнение интересно, однако, спектр говорит о не совсем приятном звуке при таком «распределении» гармоник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 236
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет