Отправлено: 15.08.20 01:41. Заголовок: Каскод с двумя трансформаторами

Каскод




Вот, взял схему Климанского, только ошибся на рисунке, там у 4П1Л ток не 60 а 30 мА.

Верхний ТВЗ без железа для компрессионного драйвера. Нижний ТВЗ для ширика, должен играть ниже 600 Гц.
Только вот какой конденсатор ставить в первичку нижнего ТВЗ? Подбирать экспериментально? Может какие то пределы есть?
И второе. Я так понял оба эти ТВЗ нельзя уже автотрансформаторами включить да ?

 Отправлено: 16.10.20 17:39. Заголовок: Ну, что тут сказать...

Ну, что тут сказать...
Если громкость НЧ усилителя поднялась на нормальный уровень при резисторе в 1,5 кОм, то скорее всего плеер имеет большое выходное сопротивление (т.е. ему требуется высокоомная нагрузка).
При установке резистора 1,5 кОм частота среза ФВЧ сместилась к 4 кГц и если у Вас ФНЧ не имеет такую же частоту среза, то в звуке будет провал АЧХ на самом интересном участке.
Ну, и так как плеер имеет большое выходное сопротивление и мы пока не знаем какое, то сейчас нельзя наверняка сказать какой индуктивности должны быть трансформаторы чтобы не завалить НЧ ( а то может, и 20 Гн будет мало - Вы же их ставите "впараллель").

 Отправлено: 16.10.20 17:57. Заголовок: Да в параллель стави..

Да в параллель ставить буду... Жесть... Я намотал на пермаллое с аудиоальта под завязку самым тонким проводом, и прибор который измеряет на 120Гц показал индуктивность всего 14 Гн....
Да, тестовый диск не могу найти что то... Как найду сразу вам отпишусь по напряжению с сиди плеера ..

 Отправлено: 16.10.20 17:59. Заголовок: topojijio, сделайте ..

topojijio, сделайте буфер к плееру с низким выходным сопротивлением - это проще чем индуктивность наращивать, а вместе с ней и паразитную емкость.
Можно для начала КП, но лучше - посмотреть на буферы к сидиплеерам, коих полно было на форумах.
Мне больше нравится на какой-нибудь сильнотоковой низкоомной лампе - 6С19П, 6С4С, 6С46Г-В...

 Отправлено: 16.10.20 18:34. Заголовок: Вобщем план действий..

В общем, план действий такой. Сначала запущу эту систему (два усилка) от ФК с выходным 400 Ом, посмотрю как будет играть все это (винил уже полгода не слушал), и если нормально то буду буфер городить
Отпишусь

 Отправлено: 16.10.20 18:40. Заголовок: Дык, нельзя же эти т..

Дык, нельзя же эти трансформаторы подключать к фонокорректору с выходным 400 Ом. Даже с дополнительным резистором 1,5 кОм.

 Отправлено: 16.10.20 20:00. Заголовок: Дак что мне, обратно..

Дак что, мне, обратно на место потенциометр 50К ставить? Не хочу что-то... Как мне быть?

 Отправлено: 16.10.20 20:27. Заголовок: А при чём тут потенц..

А при чём тут потенциометр 50К? Его сопротивление достаточно большое и, главное, постоянно во всём звуковом диапазоне. А вот трансформатор с индуктивностью 60 мГн имеет частотнозависимое сопротивление и чем меньше частота, тем меньше его сопротивление на этой частоте. Включение его на выходе источника звука приводит к тому, что чем ниже по частоте сигналы, тем они больше искажаются как по уровню (уменьшаются и это линейные искажения), так и по форме (увеличиваются нелинейные искажения).
Что делать?
Самое простое - это как пишет ALSS, собрать какой-то буферный каскад с низким выходным сопротивлением. ЯПъ, наверное, в нём сразу сделал разделение полос. Пример такого разделения можно посмотреть на Маразмах Влада Пронина.
Ещё можно убрать трансформатор из ФВЧ, а выполнить цепь фильтрации на RC элементах и получим большое входное сопротивление. Смоделировать такой фильтр я могу в РФСиме за несколько минут (дольше, наверное, буду задавать уточняющие вопросы ).

 Отправлено: 16.10.20 22:20. Заголовок: Да на RC цепочке я д..

Да на RC цепочке я до этого делал...
Так а зачем городить буфер если выход ФК итак низкоомный (400-600 Ом). И трансформаторный РГ 60 мГн я уберу, поставлю нормальный 5-10 Гн.. А ФВЧ сделаю путем установки конденсатора последовательно первичке ТВЗ.

 Отправлено: 16.10.20 22:20. Заголовок: Да на RC цепочке я д..

Да на RC цепочке я до этого делал...
Так а зачем городить буфер если выход ФК итак низкоомный (400-600 Ом). И трансформаторный РГ 60 мГн я уберу, поставлю нормальный 5-10 Гн.. А ФВЧ сделаю путем установки конденсатора последовательно первичке ТВЗ.

 Отправлено: 16.10.20 22:36. Заголовок: 400-600 Ом - это не ..

400-600 Ом - это не низкоомный выход. Низкоомный для Вашего включения трансформаторной нагрузки - это единицы ом.

Ставить конденсатор последовательно первичке ТВЗ тоже неправильно - создаётся последовательный резонансный контур. Пусть даже низкодобротный и оттого с пологими скатами, но контур. Опять же, скаты ФВЧ и ФНЧ, скорее всего, должны иметь одинаковый наклон (один порядок), а иначе в месте стыковки полос будет большая неравномерность. И кстати, а через ТВЗ ток покоя не должен бежать?

 Отправлено: 17.10.20 10:40. Заголовок: Вобщем придется RC ц..

В общем, придётся RC-цепочкой давить НЧ.. Не люблю я лишние каскады... Не знал я, что для использования трансформаторных РГ надо обязательно буфер делать..

А вообще, что если мне сделать один усилитель с пассивными кроссоверами в колонках, а на входе на всю полосу тоже трансформаторный РГ на пермаллое (источник тоже тот же низкоомный ФК)... Тоже плохо будет ??? (Я сейчас обдумываю все варианты как лучше сделать)..

 Отправлено: 17.10.20 11:52. Заголовок: Для использования тр..

Для использования трансформаторных РГ совсем не обязательно буфер делать - достаточно сделать трансформатор РГ с большой индуктивностью первичной обмотки.

 Отправлено: 17.10.20 13:14. Заголовок: topojijio пишет: Не..

topojijio пишет:

цитата:

Не знал я, что для использования трансформат

У меня РГ без буфера, но L первички больше 20 Гн...:
http://hiend.borda.ru/?1-26-0-00000564-000-20-0-1585233938

 Отправлено: 21.10.20 20:33. Заголовок: Тогда сделаю вот так..

Тогда сделаю вот так

 Отправлено: 31.10.20 07:45. Заголовок: Друзья, объясните мн..

Друзья, объясните мне, почему если я ставлю на входе УМ обычный потенциометр и после него гридлик лампы, то все нормально...
А если я ставлю между потенциометром и гридликом конденсатор для создания RC цепочки (ФВЧ), то у меня сразу возникает на выходе сильный фон ...??? Причем сегодня я этот конденсатор запихал аж в пермаллоевый экран... Все равно был сильный фон .. ((
В чем тут дело ?

 Отправлено: 31.10.20 09:55. Заголовок: Так а чего нам гадат..

Так а чего нам гадать?.. Давайте схему с номиналами, с разводкой "земли" и несколько фото монтажа - так проще будет.

 Отправлено: 01.11.20 06:06. Заголовок: Вот схема подключени..

Вот схема подключения. Разводка нормальная звездой.
Добавлю. Когда включаю один СЧ усилитель (верхний), то ничего нету ... Как только включаю вместе оба усилителя (СЧ и НЧ), сразу в СЧ усилителе фон начинается (((
Объясните пожалуйста, в чем дело ..??? (((

 Отправлено: 01.11.20 10:06. Заголовок: Да фиг его знает... ..

Да фиг его знает...
Всё равно ведь непонятно, питаются ли усилители от одного трансформатора или у каждого свой (т.е., имеется ли где-то "правее по схеме" соединение земель и если есть - то это земляная петля.). Если считаете, что разводка земель нормальная, то причина может быть, например, в возбуде. Ведь слова "сильный фон" нам почти ни о чём не говорят - то ли это наводка 50 Гц, то ли пульсации 100 Гц, то ли это 40...70 Гц. от какого-то возбуждения.

Кстати, у Вас на схеме батарейка в смещении лампы НЧ канала - это что, на выход плеера подаётся постоянное положительное напряжение? А ему можно такое?

Может, попробовать отключить анодное напряжение канала НЧ?..

 Отправлено: 01.11.20 10:17. Заголовок: без конденсатора вхо..

без конденсатора вход шунтируется низким вых сопротивлением СД.
Наводки минимальны.
НЧ через конденсатор не проходят, он шунтирует только ВЧ.
поэтому чувствительность лампы больше на нч.
Вот и ловит наводки.

r9о-11 пишет:

цитата:

Кстати, у Вас на схеме батарейка в смещении лампы НЧ канала - это что, на выход плеера подаётся постоянное положительное напряжение? А ему можно такое?

Тут Вы не правы. На выход постоянка не попадёт.
50 кОм на входе и почти бесконечность на сетке лампы.

 Отправлено: 01.11.20 10:27. Заголовок: Подозреваю, что да. ..

Подозреваю, что да.
Просто "кидаю камни по кустам".