Отправлено: 26.07.20 08:26. Заголовок: Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.

Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.

RedStar пишет:

цитата:

Задался вопросом: как всё же определить оптимальный коэффициент ОС, "бетту", в схеме с катодной обмоткой. На разных лампах есть отличия в звучании, при одной и той же величине "бетта", хоть они и незначительны. Должно же быть какое-то определение в физическом или математическом.

 Отправлено: 03.09.20 17:32. Заголовок: RedStar пишет: что в..

RedStar пишет:

цитата:

что в данном случае является максимумом, а что минимумом?

Сначала Вы скажите, что имеете в виду под "данным случаем".

 Отправлено: 03.09.20 17:46. Заголовок: Под данным случаем: ..

Под данным случаем:
"Зона оптимума — это тот диапазон действия фактора, который наиболее благоприятен. Отклонения от оптимума определяют зоны пессимума".
"Экстре́мум в математике — максимальное или минимальное значение функции на заданном множестве. Точка, в которой достигается экстремум, называется точкой экстремума. Соответственно, если достигается минимум — точка экстремума называется точкой минимума, а если максимум — точкой максимума".

 Отправлено: 03.09.20 19:11. Заголовок: RedStar, да пофиг, м..

RedStar, да пофиг, максимум или минимум какой функции достигается; пока производная не поменяет знак на исследуемом интервале, оптимум искать бесполезно.

 Отправлено: 04.09.20 02:06. Заголовок: RedStar пишет: дейс..

RedStar пишет:

цитата:

действия фактора, который наиболее благоприятен.

Кому? Лично Вам? Да ради бога!
Но не факт, что всем... . "На вкус и цвет товарищей нет."

 Отправлено: 09.09.20 02:12. Заголовок: Привезли мой подарок..

Привезли мой подарок. Пара 6с4с. Большая благодарность Алексею с Аудиопортала.
Проверил их на 10 Вт мощности анода.
Слегка барахлили. Ток часто прыгал. Видимо, долго лежали.
Только сегодня более-менее устаканились.
Но потренировать их надо ещё долго.
Пока работают на 3 Вт выходной мощности с 1,2% искажений на максимуме при 250 вольт анод-катод и токе покоя 40 мА.

Фото в полной темноте снял. Красиво!



Теперь есть возможности определения оптимальной КО и для триодов.
6с4с, 6н13с, 6с19п, 6с41с. Может доберусь и до своего квартета 6с33с.

 Отправлено: 09.09.20 02:38. Заголовок: С глубиной Местной О..

С глубиной Местной ОС в 10% - убийственно, то есть плохо. Очень зажат ВЧ диапазон, а НЧ немного "мямлит".
Пришлось отматывать обмотку КО ТВЗ до 1,6%. Звук теперь - улёт!
Как и рассчитывал по своим выкладкам: что при 10%, что при 1,6% искажения почти одинаково снизились вполовину.
И это при таких режимах!
Драйвером - не настроенная толком 6э5п.

П.С. Схема оконечника такая:

 Отправлено: 09.09.20 03:16. Заголовок: Это потому, что трио..

Это потому, что триоду КО не нужна.Попробуйте 1,6% для пентода, тогда поймёте.
Ещё раз: КО нужна для пентода, тетрода.

 Отправлено: 09.09.20 14:17. Заголовок: RedStar пишет: Как и..

RedStar пишет:

цитата:

как и рассчитывал по своим выкладкам

Что за "выкладки" такие?

 Отправлено: 09.09.20 14:38. Заголовок: Леонид, да РедСтар п..

Леонид, да никаких "выкладок" у него нет, а если и есть - то и в них всё тот же бред, что и прежде...

 Отправлено: 09.09.20 14:39. Заголовок: омельян пишет: трио..

Пермяк пишет:

цитата:

Что за "выкладки" такие?

Это не скоро. Пока работаю.

Плюмбум пишет:

цитата:

всё тот же бред,

Бред - это писать не в тему.

 Отправлено: 09.09.20 14:39. Заголовок: RedStar, для прямона..

RedStar, для прямонакалов без среднего отвода накала/катода желательно все подключения - резистор смещения, катодная обмотка - делать в искусственную среднюю точку из постоянных резисторов (ток через них - 10% от тока накала) или, что лучше, на движок потенциометра с таким же сопротивлением, подключенным к концам накала. Как ни странно, иногда даже при питании постоянкой потенциометр немного меняет фон (желательно смотреть по осциллографу).

Да, ток анода мал по сравнению с током накала, и о несимметричности токоотбора можно не думать, но: "во-первых - это красиво..."

 Отправлено: 09.09.20 14:42. Заголовок: ALSS пишет: делать ..

ALSS пишет:

цитата:

делать в искусственную среднюю точку из постоянных резисторов ......

Попробую реализовать. Спасибо.

ALSS, схема по такому принципу?:



(часть схемы с сайта Сусуму Сакумы)

 Отправлено: 09.09.20 18:19. Заголовок: О, увидел, спасибо! ..

Да, именно так.
47 мкФ на ток 56 мА - "сверчково-цикадный звук"(с)я.

 Отправлено: 09.09.20 18:24. Заголовок: Надеюсь, что повтор ..

Надеюсь, что повтор картинки от r9о-11 поможет.
Интересная лампа 6с4с. Практически моментально обе входят в режим, буквально до 5 сек. Это нормально для нее?

ALSS пишет:

цитата:

47 мкФ на ток 56 мА - "сверчково-цикадный звук"

Уже писал, что это (часть схемы с сайта Сусуму Сакумы)

 Отправлено: 09.09.20 19:03. Заголовок: RedStar пишет: Прак..

RedStar пишет:

цитата:

Практически моментально обе входят в режим, буквально до 5 сек. Это нормально для нее?

Для ламп с прямым накалом это нормально...

цитата:

Интересная лампа 6с4с.

Теперь поставить к ней нормальный ТВЗ, без КО и не с «мизинец».....

 Отправлено: 09.09.20 19:23. Заголовок: Нормальный ТВЗ, како..

Нормальный ТВЗ, какой он по вашему? Намотан на Ш-железе почти 14 см².
А вот с КО или без, решать уже мне. С КО, в пределах оптимальности, уменьшаются искажения.

 Отправлено: 09.09.20 20:23. Заголовок: Покажите схему намот..

Покажите схему намотки Вашего ТВЗ. Что-то меня терзают смутные сомнения.

 Отправлено: 09.09.20 21:16. Заголовок: Есть одно мнение с ф..

Есть одно мнение с форума diyaudio. От участника volli. Надеюсь, он здесь присутствует.
Цитата из темы "Кое что про каскад с катодной обмоткой" от « Ответ #62 : 06 Июня 2012, 22:47:19 »
"На мой взгляд, один из критериев выбора "бетта" - "линейность" лампы. "
Остается за малым.

омельян пишет:

цитата:

Покажите схему намотки

Основа: Шалин. Трансформаторы на все случаи... (осм-0,16 для 6с4с).
RedStar пишет:

цитата:

Намотан на Ш-железе почти 14 см2.

Было 10% КО для моих нужд. Отмотал до 40 витков с 250.

 Отправлено: 09.09.20 21:22. Заголовок: RedStar пишет: От у..

RedStar пишет:

цитата:

С КО, в пределах оптимальности, уменьшаются искажения.

Для высоко Riшных ламп, полезно, для 6С4С нет необходимости...

цитата:

От участника volli. Надеюсь, он здесь присутствует. Цитата из темы "кое что про каскад с катодной обмоткой" от « Ответ #62 : 06 Июня 2012, 22:47:19 » "На мой взгляд, один из критериев выбора "бетта" - "линейность" лампы. "

По-Вашему, 6С4С - очень" нелинейная" лампа?

цитата:

Нормальный ТВЗ, какой он по вашему?

Как минимум иметь меньшие R акт. обмоток, достаточную индуктивность W1, что б не только "сверчков с цикадами" слушать....

 Отправлено: 09.09.20 21:36. Заголовок: aleks8845 пишет: По..

aleks8845 пишет:

цитата:

По-Вашему, 6С4С - очень" нелинейная" лампа?

Тогда скажите, почему при 1,6% глубины КО, искажения снизились с почти 3% до 1,2%?

цитата:

Для высоко Riшных ламп - полезно, для 6С4С - нет необходимости...

ОС для всех полезна, а какую применить - решать каждому на свой вкус.

А про сверчков - не надо