Пост N: 5821
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 26.12.11 14:34. Заголовок: Вариантов как-то изм..
Вариантов как-то изменить схему в лучшую сторону немного. Можно уменьшить резистор ООС с 510к до 150 ком( но не меньше, как справедливо пишет Виталий) Тогда для сохранения глубины оос резистор 100килоом тоже раза в 3-3.3 уменьшится, до 30-33 килоом. Соответственно, драйвер должен будет переварить эти 30 килоом как реальную нагрузку и получится, что выбор у нес невелик. Либо пентод мощный, с резистором 3-4 кила в аноде, либо српп на лампе типа 6Н8С(но не хватит чутья) , либо триод типа 6н30п, но тогда чутья не хватит ещё больше. Так что, остаётся вариант с высокоомными резюками в оос и драйверком на српп, как разумный компромисс. В таком варианте я это дело и оставил и не жалею. ПС. Макетируя Покемон на 6п14п, я пробовал делать обратную связь до усиления =1, для оценки устойчивости каскада. Не обнаружил ни намёка на склонность к возбуду или какой-то неустойчивости на вч. Стоило мне сделать то же самое, но уже с выхода трансформатора, как получил шикарный звон, и чтобы его убрать, пришлось хвататься за кондёры в оос и прочие привычные методы реанимации тяжело больного.
Пост N: 5822
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 26.12.11 20:44. Заголовок: 6П6С дала звук более..
6П6С дала звук более ровный, плотный и масштабный. У 6П14П, пожалуй, звук чуток мельче и смещён вверх. Хотя, могу и сбрехать, давно раскурочил покемон на 6п14п, подзабылся тот звук. И драйвер там был на другой лампочке, пальчиковой.
Пост N: 476
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.12.11 21:16. Заголовок: Yoika Вам для размыш..
Yoika Вам для размышления на 6П14П
Нагрузка у 6С3П получается порядка 2-3К. R4 - ПОС для кулачковых трансов, можно коротнуть... Ток смещения ИТ добавлен для увеличения тока светодиода.
ЗЫ Кстати, если в схеме с 6Н8С вместо резистора в катоде поставить стабилитрон, чувствительность возрастает раза в два... А если воткнуть ПОС в катодах, входное сопротивление становится смешным.
Пост N: 477
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.12.11 02:59. Заголовок: Без картинок: Если п..
Без картинок: Если положить выходной транс аля ТВЗ1-9 (5К, 5Гн), то схема явно настроена по камертону - срез снизу 440Гц(-3дв), без ужаса на входе - 300Гц Заменив С6 на 100мФ и С5 на 1мФ частота становится 18Гц, что сначала удивляет, а потом смутно вспоминается что это хитрики "отцов" с анодной нарузкой - НЧ коррекция как бы работает 6Н2П работает на эллипсе с Ra = 9335 Ом. Ia=0.8 мА, Ua=120В. Ri 6П14П в данном включении 619 ом. Чувствительность 0.7В (дальше кривеет), при этом амплитуда на аноде 6П14П 156 вольт. вторая гармоника 1.5% третяя 0.5 % Сказано транц на 2.5 ватта и нечего больше выдавливать Иначе партийный контроль займется конструктором-вредителем.
Отправлено: 27.12.11 08:58. Заголовок: oleg_s пишет: это х..
oleg_s пишет:
цитата:
это хитрики "отцов" с анодной нарузкой - НЧ коррекция
Прошу меня простить великодушно, забыл указать, что это ВЧ-канал двухполосного усилителя. Никакой хитринки или коррекции по НЧ там нет. НЧ-канал такой же, с другими ёмкостями. Схемка из книжки серии МРБ, вып.422.
Пост N: 5824
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 27.12.11 12:11. Заголовок: Источник тока в анод..
Источник тока в аноде 6н8с увеличит усиление до мю практически, но взамен попросит бесконечно большого значения нагрузочного сопротивления, иначе весь эффект -под хвост сами знаете кому .Тем более-ставить ИТ и грузить его на низкоомный покемонский выходной каскад. Странное-престранное решение. чесслова!
Пост N: 747
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: РФ, Барнаул
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.12.11 12:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Источник тока в аноде 6н8с увеличит усиление до мю практически, но взамен попросит бесконечно большого значения нагрузочного сопротивления, иначе весь эффект -под хвост сами знаете кому .Тем более-ставить ИТ и грузить его на низкоомный покемонский выходной каскад. Странное-престранное решение. чесслова!
Ну, тогда - по-старинке: резистор в анод, с отдельным для драйвера питанием, по-Бокарёвски, 450В и подпереть его параллельным стабом, на второй половинке 6Н8С (проверено).
Александр! ИТ поставил для задания начальной точки тока драйвера ну и его внутреннее не усугубляет ситуацию, А Ку все равно определяется Ra, коие есть входное покепентода. Для большей наглядности моей недалекой мысли представьте в драйвере 6с15п/45п с током 40 мА, резистор оос слишком большой, не накормит.
2 Пермяк, может они и не делали НЧ коррекции, но подъемчик присутствует :)
Отправлено: 27.12.11 14:38. Заголовок: Подъёмчик на НЧ може..
to oleg_s Подъёмчик на НЧ может присутствовать при недостаточной ёмкости конденсатора С4 развязывающего фильтра. Вы правы, есть такой метод коррекции:
Можно прогнать на Симе, в этом ли причина? Если причина в этом, возникает вопрос: сознательно это сделано, или "так получилось" (поскольку в НЧ- канале С4 имеет ту же ёмкость) ?
Пост N: 480
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.12.11 20:53. Заголовок: Леонид! Я похоже Вас..
Леонид! Я похоже Вас сбил с толку. Считал дома на ноутбуке вчера -БЫЛО , сегодня на работе - не получается, а дома схему не сохранил, может что перепутал в проводах, уж извините. Вот ВАХ исходной схемы, а что я накрутил до подъемчика "улучшая", убейте не помню. Но про срез снизу не обманул, что радует. Сверху, думаю не стОит принимать к сведению - нагрузка идеальная.
ЗЫ. Ооо, получилось. Короче все-равно ввел в заблуждение, это похоже не НЧ коррекция, потому как изменение С1 горбик не убирает, а вот увеличение разделительного межкаскадного С2 убирает. Горбик порядка 5 дб.
Пост N: 5825
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 27.12.11 23:51. Заголовок: Чтобы многое понять,..
Чтобы многое понять, достаточно взять сам драйвер, отсоединённый от мощника, увидеть его сигнал на осциллографе, измерить его амплитуду, а потом на ходу соединить с мощником. И- куда что денется. Миллиампер примерно гуляет внутри драйвера, а с резистора обратной связи ему навстречу вдувается два миллиампера. И что, симуль на такое хамство не обращает внимания, вместе с автором всех этих схемочек?
Отправлено: 28.12.11 00:22. Заголовок: Александр, там питан..
Александр, там питание оконечника 280 В, значит амплитуда сигнала на его аноде не превысит 250 В , относительно земли. Делим 250 В на 470 к, получим 0,53 мА. Откуда возьмутся 2 мА?
Отключать от драйвера оконечник нельзя, сильно изменится нагрузка драйвера, и мы ничего полезного не увидим. Это в Покемоне-Бокемоне каскады отделены друг от друга дополнительным резистором, и драйвер работает на этот доп. резистор.
Видя благородное негодование Александра на симулятор, визуализирую 1.5 миллисекунды синуса схемы, входная 0.7вольт. Пусть Критикует под графиками соответствующими цветами подписаны кривые. 1.сигнал на выходе точка А. 2.ток верса напряжение точка В (эллипс драйвера) 3.токи R9(измерительный 1 микроОм), R2 4.Ток R5 - практически нуль, это естественно ибо Ra это фактически вход покепентода десяток киллоом, на фоне 300к в аноде... как уже говорил, m - milli, u - micro.
Пост N: 5826
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 28.12.11 02:24. Заголовок: Я всё о своём, стари..
Я всё о своём, стариковском. Вы грузите драйвер с лошадиным резистором в аноде накоротко практически. На милливольтах такое прокатит, но добиться неискажённого сигнала у вас не получится, драйвер обвалится . И разорвать драйвер и мощник в этой схеме ничего не стоит, от этого никто не пострадает. Я делал подобную схему, с резюком между анодами, но там работал нувистор с 15 или 20 килоомами в аноде и током 10 мА. А у вас всё резко хуже и вы этого в упор не видите. Ай. Грузить триод на низкоомную нагрузку в дёсять раз меньше анодного резистора и ждать чуда- для меня это что-то новое. Может, теория поменялась?
Пост N: 5827
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 28.12.11 03:01. Заголовок: Я не спорю, что в пр..
Я не спорю, что в принципе, как-то играет ЛЮБАЯ схема, самая идиотская и корявая. Усилитель, выдернутый из розетки, ещё минуту играет практически так же, хотя, по идее- не может. Но мы же собрались не для того, чтобы такое откаблучивать? Речь лишь о верном соотношении элементов схемы, которое позволит получить от данной схемы максимум отдачи с лучшим звуком. Была идея, что пентод, как генератор тока, идеально будет работать в этой схеме драйвером. Не прошла идея, лажа вышла чистая. А тем более- триод таким образом запрячь, на короткое замыкание. Поэтому, как Станиславский-НЕ ВЕРЮ!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет