Отправлено: 17.05.21 21:14. Заголовок: Сравнение схем UL и VL

В общем подобрался практически к сравнению схем.
Частое упоминание на форуме о том, что VL является разновидностью UL не оправдывается.
Попробую доказать с помощью практической работы.
Первое. На что хотелось бы обратить внимание.
Отдельная синфазная обмотка значительно снижает КНИ всего усилителя. Это относится к ЭО с синфазной обмоткой. Назову ее VL-. А VL+ - противофазная
Уменьшает выходное сопротивление много больше, чем в UL.
Второе. Усиление и выходная мощность у обоих каскадов (UL и VL-) практически одинакова.
Третье. И много значимое.
У каскада с VL- в диапазоне низких частот, т.е. ниже 50 Гц, наблюдается снижение усиления драйвера.
Требуется выходной лампе больший ток на первую сетку. Это запишу как минус.
Четвертое. Лампа в этом каскаде VL-, да и в каскаде VL+, НЕ приобретает триодные ВАХ. Как были пентодными, так и остались.
Все зависит от приложенного напряжения к сетке 2. Чем оно больше, тем больше напряжение смещения.
(Немного позже еще поясню интересное. Как я догадывался не раз, что при введении катодной обмотки пентод или тетрод НЕ имеет триодные или UL ВАХ !!!
Есть один человек, который заинтересован в снятии ВАХ при КО с помощью трансформатора. Первоначальные выводы дали положительный результат на мои умозаключения.
ВАХи все равно имеют вид пентодных, с их горизонтальным расположением, но с увеличенным числом ветвей смещения !!! Как то так.)
Пятое. Уже субъективное. Звучание кардинально отличается от UL. Не буду расписывать все прелести, это не кино о кольце.
Шестое. Интересное. Если катушки динамиков имеют сопротивление пос. току менее импеданса, то почему бы не делать усилители с таким выходным сопротивлением,
где оно будет дополнять активное катушки до импеданса?

Следующим постом начну описание сравнения схем оконечных каскадов при неизменного драйверного каскада.
Так как смещение, что в UL, что в VL- оказалось практически одинаковым, то,
напряжение питания анода и ЭС в 300 вольт для лампы 6п13с, оказалось достаточным, что бы получить смещение в -31 - -32 вольта.
За исключением того, что в VL- - пентодное включение, а в UL - триодное.
Я специально не стал делать драйвер с большим усилением, что бы на выходе получить 1 Вт и немного более при нагрузке 7,5 Ом.

Рассматриваемые схемы:



Используемый ТВЗ в данном проекте (ОСМ1-0,1):

 Отправлено: 07.06.21 18:29. Заголовок: RedStar пишет: что..

RedStar пишет:

цитата:

что же "делает" экранная сетка в лампе? Только не надо банально писать о динатронном эффекте.

Всё, "приплыли"! Запасаемся "поп-корном" и ждём новую "версию" на тему "Устройство и работа ЭВП".

 Отправлено: 07.06.21 18:35. Заголовок: Правильный расчет ну..

Кузьмичпишет

цитата:

Правиьный расчёт отдельной Экранной сетки - в студию!

Правильный расчет нужно правильно преподать.
А на это нужно время и помощники математического круга.
От вас ни того, ни другого нет. Только оскорбления сыпятся в мой адрес от большинства.
И да, как не "крутите", но УЛ и ВЛ- это РАЗНЫЕ схемы!
Практика и выяснение обстоятельств зависимостей показывает их абсолютное не соответствие.
Как бы не старались приводить Хафлера и прочих.
П.С. Так кто откликнется?

volli пишет:

цитата:

Всё, "приплыли"!

Нет ничего особенного от основ самих ламп. Есть только дополнения, кои вы не хотите, или не желаете понимать.

цитата:

Запасаемся "поп-корном"

Не будет попкорна. "Кина не будет, киньщик спился". Шутка.
А по хорошему, - написал выше.

 Отправлено: 08.06.21 02:34. Заголовок: RedStar пишет: Есть..

RedStar пишет:

цитата:

Есть только дополнения, кои вы не хотите, или не желаете понимать

Да как же их понимать, если нет расчётов и обоснований этих дополнений. И не будет их. Одно словоблудие.
По уму, сначала и надо найти помощника математического круга, сделать правильные расчёты. А потом только рот раскрывать...

 Отправлено: 08.06.21 02:56. Заголовок: Кузьмич пишет: есл..

Кузьмич пишет:

цитата:

если нет расчётов и обоснований этих дополнений.

Все мои темы связаны с расчетами и поиском. Объединяя их, напишется картина.
Обоснования не матем. языком, а практикой есть здесь. А теперь из практики надо перевести в математику с наброском всех формулировок.

цитата:

А потом только рот раскрывать...

Вот воедино собрал все. Но вы же скажете, если начну описывать своим языком, - это не по "книжному"!
Тогда зачем сейчас что то делать?
Долго придется ждать того, кто согласен изложить все мои наработки. Нет таких, кто сумеет в помощи НЕ изменить основы, а Дополнить их.

Рот разевают, когда еда уже готова или зевота разобрала. А здесь надо рот раскрыть заранее, что бы кто то услышал.

 Отправлено: 26.07.21 17:16. Заголовок: Интересный вопрос. ..

Интересный вопрос.
Кто нибудь делал УЛ "наоборот"? Т.е. такой же процент отвода не от питания, а от анода лампы?
Я то экспериментировал. И данные оказались весьма впечатляющими.
Вот основной график зависимости.


Добавлю новые данные.
А это пример, как изменяются КНИ при подключении (КНИ красным цветом). И, (зеленым цветом - выходная мощность)


Как уже отмечал, в УЛ, искажения при 30% отвода:


Здесь, при "перевернутой" УЛ при 70% от питания:


Кто что скажет по этому поводу?

 Отправлено: 26.07.21 18:22. Заголовок: Ближе к триоду, что ..

Ближе к триоду, что удивительного?

 Отправлено: 26.07.21 19:59. Заголовок: Удивительно одно. То..

Удивительно одно. Только в триодном включении, КНИ больше, 0,3% при той же мощности. А выходная мощность, с таким включением, больше триодной.

 Отправлено: 27.07.21 09:00. Заголовок: Было дело, объясняли..

Было дело, объясняли, да что толку?

http://hiend.borda.ru/?1-13-1627347136565-00000564-000-20-0#013.001

 Отправлено: 27.07.21 13:11. Заголовок: Написал только про У..

Написал только про УЛ! Причем тут КО?

 Отправлено: 27.07.21 16:34. Заголовок: Схемы в топ-посте - ..

Схемы в топ-посте - разве не Ваши?

 Отправлено: 27.07.21 17:05. Заголовок: Тема про сравнение U..

Тема про сравнение UL и VL, верно?
Вот рассмотрел УЛ с "перевернутым" отводом под УЛ не 30%, а 70%, от начала обмотки (питания).
Что с КО, что без неё, этот вариант показывает лучшие результаты, чем классический УЛ.

Если ЭО будет ближе к аноду и с меньшим количеством витков, то пентод (тетрод) отдает мощность больше, чем в триодном включении, значительно меньшем, чем в пентодном (тетродном),
но искажения в десятки раз уменьшаются. Получается не классический УЛ.

 Отправлено: 28.07.21 02:26. Заголовок: Классический! Только..

Классический! Только другой % отвода на Экр.сетку.
Ну, вот зачем опять выдумывать, а потом ещё обижаетесь.

 Отправлено: 28.07.21 12:28. Заголовок: омельян, под "кл..

омельян, под "классический" я имею в виду процент отвода от 20 до 40 для пентодов разных типов.
Или я как-то иначе назвал УЛ?