Отправлено: 03.08.21 09:37. Заголовок: Пообсуждаем схему...

Тема отделена.

 Отправлено: 31.07.21 14:35. Заголовок: Интересный вариант. ..

Интересный вариант. "Покемон" + УЛ.
Взято из базы патентов СССР, 1935 год.

https://patents.su/3-45321-ustrojjstvo-dlya-nejjtralizacii-kaskada-moshhnogo-usileniya.html

 Отправлено: 01.08.21 10:59. Заголовок: Нет там ни УЛ, ни &#..

Нет там ни УЛ, ни "Покемона". Читайте вниматедбно описание изобретения.

 Отправлено: 01.08.21 17:28. Заголовок: Почему же? В покемон..

Почему же? В покемоне только от анода выходной лампы, а здесь от отвода, т.е. от УЛ возможно.
Обратная связь есть. И чем же не "модифицированный" покемон получается? Стоит ли попробовать?

 Отправлено: 02.08.21 08:32. Заголовок: Во-первых, UL - схем..

Во-первых, UL - схема для пентода, и ОС подаётся на экр. сетку. Значит, никакой UL здесь нет. Не надо нарушать авторские права Хафлера и Кероеса.

Что касается якобы наличия "покемоновской" ООС, то ОС в этой схеме - избирательная, перестраиваемая по частоте. А в "покемоне" ОС резистивная, и работает в широкой полосе частот.

Так что, как часто советуют участники форумов: не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно - когда её там нет.

 Отправлено: 02.08.21 18:59. Заголовок: Может не так поняли ..

Может не так поняли меня.
Имею в виду другое. Почему бы не сделать ОС, типа покемон, на тетроде (пентоде) не с анода, а с УЛ отвода?
Хотя УЛ не возможен для триода, но ничто не мешает предусмотреть в ТВЗ "типа УЛ отвод". Сделать и завести эту "покемонообразную" ОС.

 Отправлено: 02.08.21 19:28. Заголовок: RedStar пишет: Хотя..

RedStar пишет:

цитата:

Хотя УЛ невозможен для триода, но ничто не мешает предусмотреть в ТВЗ "типа УЛ-отвод". Сделать и завести эту "покемонообразную" ОС.

Вы имеете в виду триодный ВК? А ООС с отвода первички через конденсатор непосредственно на сетку этого ВК? Ну можно и так, только усиление каскада будет очень небольшим.

 Отправлено: 02.08.21 20:22. Заголовок: SergeL пишет: через..

SergeL пишет:

цитата:

через конденсатор

Можно через конденсатор, можно через резистор. Встречаются разные решения заведения этой ОС.
Усиление, в любом случае, будет как у покемона, а возможно больше, с его необходимостью в сильноточном драйвере.
Хотя такой подход, с применением какого либо процента отвода от первички, более рационален будет. Искажения уменьшаются. Нагрузка на драйвер...
Хоть в триоде, хоть а пентоде (тетроде).
ИМХО.

 Отправлено: 02.08.21 20:57. Заголовок: RedStar пишет: можн..

RedStar пишет:

цитата:

можно через резистор

Любопытно было бы взглянуть на такую схемку.

 Отправлено: 02.08.21 22:40. Заголовок: Вот, за основу. Проц..

Вот, за основу. Процент отвода придется выбирать.
Лампы любые. Триод, пентод, тетрод.

 Отправлено: 03.08.21 01:58. Заголовок: RedStar пишет: Вот,..

RedStar пишет:

цитата:

Вот, за основу.

Я и говорю: через конденсатор.
Без резистора можно обойтись, без конденсатора - никак. Потому что конденсатор нужен для отвязки от постоянки. А глубину ОС можно задать подбором отвода от первички.
А ещё и два конденсатора тулить придётся... Что-то уже не очень красиво получается.

 Отправлено: 03.08.21 06:38. Заголовок: RedStar пишет: Вот, ..

RedStar пишет:

цитата:

Вот, за основу.. Триод, пентод, тетрод.

Как тебе такое, Илон Редстар ))



А ещё (в тему опокемонивания) на DIYA уже десяток лет муссируются различные варианты так называемого Baby Huey:

Оригинальный топик: https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/72536-el84-amp-baby-huey.html


Куча инфы в Вики, картинки доступны без логина: https://www.diyaudio.com/wiki/Baby_Huey_PP_EL84_amplifier

Топик варианта на ЕЛ34, можно купить готовые печатки:
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/326920-el34-baby-huey-amplifier.html

Но всё началось с некоего Монмагнона:

 Отправлено: 03.08.21 13:59. Заголовок: Это действительно Dy..

Это действительно Dynaco ST70 предлагают так извратить до MkIII?! Но хоть у драйвера токи приличные. А вот в мальчиковом маленьком, несмотря на анодную ПОС по току драйвера, токи всё равно малы, хотя для EL84 хватит на помурлыкать.

PS. Монманьона сейчас читаю на предмет его методики расчёта трансформаторов...

 Отправлено: 03.08.21 14:35. Заголовок: Беби Хью - сложивший..

Беби Хью - сложившийся мем на Западе, переводится как "могучий малыш", "малыш-силач", как-то так. Там целая история. В рок-н-ролльные времена был ещё знаменитый блюз-регги певец с таким псевдонимом, быстро сторчался.

Монмагноновская схема почему-то у меня теперь не отображается, перепощу:



Схема датирована 2004-м, это он, походу, этот амп затеял. Этот дядька (Монмагнон) вообще был плодовит, натыкаюсь на его схемы тут и там.

Насчёт хилости драйвера согласен. DYIA-шный народ туда мосфетов навтыкал.

= = =
Первая схема с пентодным драйвером не помню откуда. Да, токи у драйвера нормальные, должОн качать ВК. Руки не дошли попробовать, может когда-нить..
Есть тут такая лампочка замечательная: сдвоенный пентод 6939, местная спецприёмка, их полно и можно купить за червонец пятОк.. от хороших производителей, типа Amperex. Кумекал я что 6939 как раз в эту схему встанет.

(две других сдвоенных тетродов: 5656 послабее, 6360 помощнее)

Подписано непонятно, это St70 или SE70.. но вполне может быть что кто-то Dynaco таким образом "переформатировал".

 Отправлено: 03.08.21 15:26. Заголовок: Хоть немного расшеве..

Хоть немного расшевелил форум.
Схема, которую хотел рассматривать, такая:



Но не та, которую начали обсуждать.

 Отправлено: 03.08.21 15:48. Заголовок: RedStar пишет: Схем..

RedStar пишет:

цитата:

Схема, которую хотел рассматривать такая:

Здесь нужно учитывать достаточно малое внутренее сопротивление в точке отвода. Оно будет шунтировать выход драйвера. Для уменьшения этого влияния придётся увеличивать сопротивлениме, подключённое к этой точке. А это приведёт к снижению уровня сигнала ОС. Удастся ли найти приемлемый баланс? И я бы несколько изменил топологию.

 Отправлено: 03.08.21 15:53. Заголовок: А если драйверу буде..

А если драйверу будет мало напряжения питания от точки отвода с ТВЗ?
Придется ставить пентоды.
А если каскады триодные?

SergeL пишет:

цитата:

я бы несколько изменил топологию.

Возможно и так. Но я бы не стал так делать.

 Отправлено: 03.08.21 15:57. Заголовок: RedStar пишет: А ес..

RedStar пишет:

цитата:

А если каскады триодные?

Умаетесь компенсировать влияние выходных сопротивлений каскадов. Так что
RedStar пишет:

цитата:

Придётся ставить пентоды.

 Отправлено: 03.08.21 16:05. Заголовок: Вот как раз отвод, т..

Вот как раз отвод, типа УЛ, с резистором ОС покемона, позволит "скомпенсировать" это выходное сопротивление подбором глубины ОС.
Сделать выводы в ТВЗ и подбирать. При этом можно сделать прекрасный эксперимент.
Составить график, на подобии УЛ, от пентода к триоду.

 Отправлено: 03.08.21 18:53. Заголовок: Оригинально включен ..

Оригинально включен R12 в Монманьоновской схеме - не могу понять его влияние. Смоделировать, что ли, на предмет выходного сопротивления? Ну это разве если жара продолжится - ничего физически делать не могу в нашей влажности 75-80%. А что 6Ф3П, что 6Ф5П на ТВЗ-1-6 - невелика разница, хотя и не ECL86. В прошлом году моделировал и макетировал двухтактный выход на EL86 в покемоне с пентодным драйвером - выходное великовато все равно с ТВЗ-1-6, а специальный намотать не было ни желания ни потребности.

 Отправлено: 03.08.21 22:06. Заголовок: ALSS пишет: Оригина..

ALSS пишет:

цитата:

Оригинально включен R12

Он задаёт глубину ОС, образуя делитель с R5 (R14). Его можно мысленно представить как два последовательных резистора с половинным сопротивлением. А точка их соединения-виртуальный ноль.