Отправлено: 24.12.10 02:19. Заголовок: ...И снова - "Прибой" и 6Р3С...

Слушаю дома усилитель "Прибой, переделаный, вместо 6Ж32П стоит лампа 6Н1П певый триод и еще некотрые доработки, звучит значительно лучше чем в заводском варианте.

Посоветуйте возможно ли перевести лампы 6Р3С в тридный режим без перемотки ТВЗ ?

Олег

 Отправлено: 24.12.10 02:38. Заголовок: Вы не читали статью ..

Вы не читали статью Лихницкого по переделке Прибоя на двутактник триодный класса А? Аудиомагазин 1996й год.
Правда, там не вся правда. Многие несчастные(и я в их числе) безуспешно перепахивали этот унч на другой, не менее страшный по надёжности.
А полностью успокоить это чудо техники мне удалось через 10 лет после выхода этой статьи, но результат уже не радовал так , как в начале пути.....Да и результат, собственно, был неважный....

 Отправлено: 24.12.10 07:48. Заголовок: Мой вариант продолже..

Мой вариант продолжения Лихницкого- http://sergeev21.narod.ru/priboy.htm<\/u><\/a>
схема измененного варианта.

 Отправлено: 24.12.10 11:51. Заголовок: oleg63 пишет: Посов..

oleg63 пишет:

цитата:

Посоветуйте возможноли перевести лампы 6Р3С в тридный режим без перемотки ТВЗ,

Конечно возможно! Без вопросов. Может быть режим будет не самый оптимальный в плане съема максимальной мощности, но играть усилитель будет.

Пусть вы не спрашивали, но мой совет такой. Самое ценное в Прибое - это корпус и выходные трансформаторы. Именно эти 2 детали трудно или дорого купить на рынке. Лампы - пожалуйста. Анодные, накальные, андодно-накальные - пожалуйста. Следовательно желание не вмешиваться в звуковой трансформатор вполне законно.

Обычно выходной трансформатор делают для того, что бы согласовать выходное сопротивление ламп с сопротивлением нагрузки. Но можно задасться и обратной задачей - меняя сопротивление ламп и нагрузки добиваться согласования с трансформатором. Внутренее сопротивление ламп можно менять меняя их тип и ставя в параллель некоторое количество ламп. Сопротивление нагрузки можно менять подбирая динамики 4, 8 или 16 Ом и подключая их к 4 или к 8 омному выходу. Комбинаций масса, думаю, что можно найти удовлетворительное решение.

Следующий шаг. Предположим, вы выбрали подходящие лампы, в подходящем количестве и подходящую АС, подключенную к подходящему выводу. Что делать если напряжение блока питания прибоя не совпадает с желаемым режимом работы ламп?
Если анодное напряжение слишком мало для ваших ламп - применяйте схему с фиксированным смещением.
Если анодное напряжение велико - применяйте схему с автосмещением.
Если анодное напряжение слишком велико - применяйте схемы с непосредственной связью между каскадами, в них излишки напряжения падают на большом катодном резисторе.

 Отправлено: 24.12.10 14:28. Заголовок: Для Прибоя в триодно..

Для Прибоя в триодном режиме подойдут лампы 6П45 6П42 или 6С41С.Трансформатор силовой можно перекоммутировать для снижения анодного напряжения, но тогда для питания драйвера этих 300-330 вольт будет маловато.

 Отправлено: 24.12.10 15:01. Заголовок: Добрый день! Посовет..

Добрый день!
Посоветовал бы использовать корпус и выходные трансформаторы, да и те лучше перемотать, на изготовленных
новых каркасиках. Корпус большой и железо в выходниках хорошее, больше ничего.

 Отправлено: 25.12.10 02:21. Заголовок: снова "прибой"

спасибо за ответы, попробую схему Сергеева с полуавтоматическим смещением, Вопрос- почему лампа
6Р3С уходит в разнос? Я поменял в усилителе подстроечные резисторы на хорошие (-50v). выкинул разъемы
и запаял провода напрямую на плату(совет с сайта радиомир) поставил допонительный кондесатор 100mf*50v
в цепочку смещения (сейчас нет схему под рукой непомню после какого резистора, иначе по заводской схеме
если смотреть осцилографом на смещении присутствует пила).поэтому я не вижу причин выхода из строя 6Р3С,
Неужели 6Р3С такая плохая лампа, в технических данных у нее срок службы 1000 часов, убольшинства ламп 500 часов, Слушаю усилитель всегда на небольшой громкости,
олег,

 Отправлено: 25.12.10 04:54. Заголовок: oleg63 пишет: Неуже..

oleg63 пишет:

цитата:

Неужели 6Р3С такая плохая лампа, в технических данных

Я - это народ. Рассказал о 6Р3С всё, что о ней думаю (на АП, давно). Потом кто-то глаголит: "В народе 6Р3С не любят".
Ругать 6Р3С, хороший тон. Кто не ругает 6Р3С, тот не наш человек. Враг народа.
Трансформаторы "Прибой" - отстой. Шасси, уголки гнушка, единственное светлое пятно в его жизни. Не дай Бог Вам послушать настоящий УНЧ. Прибой до понедельника не доживёт.
АМЛ не верю. У него в триоде конструктивной ОС нет. Проводок священный Телефункен 1936 г. зато есть. Ничего, скоро я таким-же буду ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 25.12.10 09:43. Заголовок: попадаются и нормаль..

попадаются и нормальные экземпляры. Особенно более старые.
Трансы не супер. Но смотря с чем сравнивать . Сделал на них массу схем.(есть на сайте)
все довольны. А Трансы можно и заменить. После. И сравнить
6п45с в двухтактной схеме потребляет большой ток. Силовой транс не вывозит.

 Отправлено: 25.12.10 12:46. Заголовок: oleg63 пишет: Вопро..

oleg63 пишет:

цитата:

Вопрос- почему лампа 6Р3С уходит в разнос?

Скорее всего это зависит от конкретного экземпляра лампы и от тока покоя. Но...
Лет 15 назад (это был примерно 5-й год эксплуатации Прибоя) я заметил, что раз в полгода-год меняю лампы в одном и том же канале. Оказался банальный "непропай" на плате...

ЗЫ. А с модернизациями Прибоя я завязал! Это не усилитель, а действующий музейный экспонат - первый в стране бытовой лампач. И не надо лакировать историю, что было, то было!

illarionovsp пишет:

цитата:

АМЛ не верю. У него в триоде конструктивной ОС нет. Проводок священный Телефункен 1936 г. зато есть. Ничего, скоро я таким-же буду ...

А может, того... ненада?

 Отправлено: 28.12.10 02:24. Заголовок: Добрый день! Ну не в..

Добрый день!
Ну не видел и не слышал дельных усилителей на 6Р3С, чес.слово, на стабилизаторных лампах , телевизионных,
генераторных и пр. видел и слышал , а на этих нет.
Зато видел пожары НАСТОЯЩИЕ вызванные усилителем ПРИБОЙ.

 Отправлено: 28.12.10 02:38. Заголовок: Судя по всему от пож..

Судя по всему от пожаров спаслись? Ну и Слава Богу!
А про телевизоры ламповые, приведшие к летальным исходам не слышали?
Советская сборка печатных плат - доминирующий фактор.

 Отправлено: 28.12.10 11:40. Заголовок: ГДН пишет: А про те..

ГДН пишет:

цитата:

А про телевизоры ламповые, приведшие к летальным исходам не слышали?

Действительно было дело, горели такие телевизоры.

Что касается выбора ламп, то есть же дешевые 6П3С довольно точно содранные с западных. За чем мучатся с 6Р3С?

 Отправлено: 28.12.10 13:51. Заголовок: Мне говорили, что за..

Мне говорили, что замена в Прибое 6Р3С на ГУ-19 дает офигенное улучшение! Сам не пробовал, но логика очевидна.

 Отправлено: 09.01.11 18:27. Заголовок: вообще отличный усил..

вообще отличный усилитель для начинающего познавать ламповый мир!!! перемотать трансы для начинающего=выкинуть усилитель на свалку,ничё не надо перематывать,для экспериментов попрёт и не только для экспериментов,в принципе даже заводская схема играет лучше транзисторных но замена Всех конденсаторов обязательна,у меня стоят на межкаскадах МБГО+слюда,керамику отрываем нафиг,не нужна только в ОС слюда,в блоке питания Nippon chemicon+ МБГЧ,земли с плат все оторваны и протянуты к минусу БП, ток на катодах не мерял,только напр смещения примерно 30в,для гу-19 поменьше,подбирал на слух,играл очень напористо,чисто,мощно(ОТНОСИТЕЛЬНО ОРИГИНАЛА)сейчас стоит и ждёт переделки в триодное вкл,стоял у меня около полтора года в качестве основного,на нём тренировался,кто бы что ни говорил,я считаю Прибою_ЖИТЬ!!!!
и 6р3с вполне имеет право на жизнь на начальном этапе

 Отправлено: 02.03.11 06:31. Заголовок: Ох и гемор Вы затеял..

Ох и гемор Вы затеяли. С Прибоем лучше ничего особенного не делать, все равно ничего хорошего не получите. Отремонтировать, убрать заводские косяки и можно удивлять гостей. В первых сетках 6Р3С замените 150ком на 75ком чтобы лампы не горели.

 Отправлено: 02.03.11 06:39. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино

цитата:

Ну не видел и не слышал дельных усилителей на 6Р3С

Я когда в армии служил у нас были два оконечника по 100ватт на 6Р3С. Работали надежно и играли хорошо.
А Прибой делали идиоты безрукие (руки повыдергивали) и лампы поганого качества и схема. мда.....
Лампы идут вразнос потому что превышается сопротивление утечки по первой сетке. Там стоит регулятор, потом еще 150ком-вместе что-то около 220ком-это для них много, надо не болеее 100ком. Просто заменить 150ком на 75 или 50ком и все.

 Отправлено: 02.03.11 11:14. Заголовок: geran2006 пишет: А ..

geran2006 пишет:

цитата:

А Прибой делали идиоты безрукие (руки повыдергивали) и лампы поганого качества и схема. мда.....

Открутить головку и ручки повыдёргивать предложил я. Остальные хотели просто по шее надавать. Автор сего дивайса В. Стародубцев (ака Дед). По крайней мере, он не открещивается.
С уважением, СП.

 Отправлено: 02.03.11 18:22. Заголовок: Я так думаю, что при..

Я так думаю, что прибой делался по заказу из того что было. С заданной мощностью.
Не менее 50 ватт.
И далеко не все в нем плохо.
Трансы и корпус вполне можно использовать.

 Отправлено: 09.03.11 18:00. Заголовок: цитата: А Прибой де..

цитата:

цитата: А Прибой делали идиоты безрукие (руки повыдергивали) и лампы поганого качества и схема. мда..... Открутить головку и ручки повыдёргивать предложил я. Остальные хотели просто по шее надавать. Автор сего дивайса В. Стародубцев (ака Дед). По крайней мере, он не открещивается. С уважением, СП.

Автор сего девайса? Насколько мне известно, ноги "Прибоя" растут из 1972 года с Рижской фабрики музыкальных инструментов, где тогда был выпущен звуковой огрегат для работы с электрогитарными и клавишными электромузыкальными инструментами. Схема выходного усилителя оного и послужила праобразом "Прибоя". Изначально по данной схеме собирали усилители для личного использования Саша Воронков со товарищами, в то время работавший в ДК завода "Прибой", он же и порекомендовал Стародубцеву её для серийного изготовления. Во что усилитель превратился впоследствии мы можем созерцать собственными глазами- было сделано всё, дабы появилась возможность собирать девайсы из того, что присутствует в наличии...
Со схемой оригинала можно ознакомиться в журнале "Радио" №10 за 1972 год стр. 43/45.
http://www.onlinedisk.ru/file/623077/

 Отправлено: 09.03.11 18:13. Заголовок: Мягко сказать- схема..

Мягко сказать- схема не совсем та.