Отправлено: 04.04.15 09:25. Заголовок: Двухтакт на 6п3с

 Отправлено: 11.04.15 23:06. Заголовок: В первой картинке на..

В первой картинке на стр.3 так и есть: вторичка намотана каждая в своей секции

А по существу, оригинальный трансформатор Вильямсона позволял включать выходные обмотки под нагрузку от 2 до 32 Ом .

Еще раз выскажу свое мнение: не стоит лампа 6п3 такого извращения с трансом, всё можно проще сделать, и результат будет хорошим.

 Отправлено: 12.04.15 02:10. Заголовок: odinss20 пишет: сто..

odinss20 пишет:

цитата:

не стоит лампа 6п3 такого извращения с трансом ,все можно проще сделать и результат будет хорошим.

Ну, так мы с топикстартером упростили конструкцию: не 9 секций, как у Вильямсона, а 7.

Конечно, вторичку можно мотать и "сквозь перегородку", в одном направлении. Но Вот посмотрите, как поступил в таком случае А.Пикерсгиль: для выравнивания межсекционных ёмкостей он поместил между секциями первички и вторички экраны:

 Отправлено: 12.04.15 04:12. Заголовок: Приветстую Всех! То..

Леонид, предложенный Вами вариант намотки двумя проводами решает проблемы коммутации и 16 Ом и 4 Ом.

В итоге вот что получается. Так сказать грубый расчёт
Про первичку - уже писал, уточню:
Количество витков 2880 в двух секциях. Диаметр 0,34 по лаку. 60 витков в одном слое, если до перегородки и обратно, то 120. Размещение по слоям 4+8+8+4 в каждой секции. Без учёта межслойной изоляции 24 слоя занимают 24*0,34=8,16 мм. Почти 50% окна.
Вторичка - провод диаметром 1мм. Количество витков 120 для 16 Ом и 60 для 4 Ом.

Вот тут есть два варианта: либо мотать до перегородки и обратно, или мотать сквозь перегородку два слоя.
В обоих вариантах получаются 3 двойные секции. Средняя секция два слоя двойными проводами и крайние тоже два слоя но одинарными.
Вопрос: какой вариан предпочителен, намотка до перегородки или сквозь него?
Без учёта межслойной изоляции 6 слоя занимают 6 мм.
В сумме 8,16+6=14,6 мм. Остаётся чуть больше 2 мм.
Хватить ли на межслойную и межсекционную изоляцию? Да нужно ещё учесть коэффициет вспучивания.

Ещё есть вариант: перейти на диаметры проводов чуть меньше, при этом увеличить количество витков. Диаметры проводов по меди, скажем, 0,3 мм и 0,9 мм соответственно.
Что скажете?

 Отправлено: 12.04.15 04:56. Заголовок: Не стал бы делать вт..

Не стал бы делать вторичку "сквозь перегородку". Зачем тогда мы ставим перегородку, если на пол-транса её не используем?

При вычислении вместимости всех обмоток на каркасе надо учесть и толщину межслоевых и межсекционных прокладок. Но толщина МЕЖСЕКСИОННЫХ прокладок должна быть не более:

с = a/(3*N²)

где
c = толщина каждой межсекционной прокладки
а = общая толщина всех секций обмотки (с учётом межслоевых прокладок)
N = количество межсекционных промежутков (в нашем случае N=6)

 Отправлено: 13.04.15 17:49. Заголовок: Ну вот вроде окачате..

Ну вот, вроде окончателные расчёты, точнее будет - конструктивные. Что в итоге получается.
Первичка -всего 2880 витков, диаметр 0,34 по лаку, 60 витков в слое, слоёв 24, размещение соёв в 4 секциях 4+8+8+4 в каждой половине. Толщина 8,16 мм.
Вторичка - всего 120 витков, намотка ведётся двумя сложенными вместе проводами, каждый диаметром 1мм. В слое - 10 витков, в секции - 20 витков. 3 секции в каждой половине катушки.



Для межслойной изоляции думаю использовать плёнку лавсан, толщина 0,02мм.
По формуле межсекционная: с = (8,16+6+0,46)/3*6^2=0,135
Один слой офисной бумаги и два слоя лавсана получается 0,14мм.
В итоге общая толщина получается 8,16+6+0,46+0,86=15,46мм Остаётся на вспучивание 1,5мм.
Как-то так.
Схематично на рисунке с коммутацией на 4 Ом.
Что скажете? Какие будут замечания и пожелания? Можно приступать к намотке?

 Отправлено: 13.04.15 22:56. Заголовок: В целом, что касаетс..

В целом, что касается расположения и намотки секций, мест подключения анодов, питания и нагрузок - всё верно. Только вот способы чередования при подключении секций между собой могут быть разными, и на этом этапе проектирования не стоит принимать окончательного решения.
Теперь главное - пробовать намотать обмотки, убедиться, что такую намотку удастся осуществить.

 Отправлено: 13.04.15 23:01. Заголовок: коэффициент вспучива..

Коэффициент вспучивания 1.1 справедлив для тонких проводов
а вот при вторичке проводом 1 мм - тут сложновато соблюсти такую пропорцию.
Попробуйте конечно, может у вас талант к намотке, как у Шалина

 Отправлено: 13.04.15 23:32. Заголовок: Я пробовао опрессовы..

Я пробовал "опрессовывать" деревяшками намотанные слои на длинной стороне каркаса. Знаете, помогает. Естественно, каркас был надет на бобышку, чтобы не сжало стеклотекстолитовую гильзу каркаса.
Видел фото трансформаторов Эдуарда Русанова - практически выпучивания нет, хотя провод толстый. Подозреваю, что и он без "опрессовывания" не обходится, только молчит об этом
И на АудиоПортале кое-кто из намотчиков писАл о таком "техпроцессе". .

 Отправлено: 14.04.15 12:51. Заголовок: Пермяк Интересный пр..

Пермяк Интересный процесс, не довелось пока такого испробовать.
Подождем результата намотки, что выйдет, транс не так прост, как кажется.

 Отправлено: 14.04.15 16:52. Заголовок: А я считал,что этот ..

А я считал,что этот "процесс утрамбовывания" - обычное дело для всех мотальщиков,давно уже к нему привык. Причём,не дожидаюсь толстого провода накальной обмотки, а делаю это через каждые несколько слоёв.

 Отправлено: 14.04.15 17:23. Заголовок: vladimir 1478 сетевы..

vladimir 1478 сетевые мотаю на торах, есть возможность поднатянуть провод
а звуковые, что касаемо вторичных обмоток, делаю более тонким проводом, но слоев больше
может, не совсем правильно, но получается, что окно экономится больше

 Отправлено: 14.04.15 21:36. Заголовок: odinss20 пишет: Под..

odinss20 пишет:

цитата:

Подождем результата намотки, что выйдет, транс не так прост, как кажется.

Вы правы. Непросто мотать двумя проводами диаметром 1мм одновременно.
Первые 240 витков первички уложились без проблем. А вот со вторичкой пока не получил приемлемого результата.
Во-первых, трудно уложить виток к витку двумя сразу, и второе - сделать переход на следующий слой.
Вдобавок, после двух секций вспучивание +0,7 мм, что уже много, если считать, что осталось ещё 5 секций.

Вопрос: чем можно заполнить те места (края возле перегородок), что проводом не занялись, чтобы следующий слой получить ровным?

 Отправлено: 14.04.15 22:42. Заголовок: a139st увы не чем ,е..

a139st увы - нечем, если только слой плотной прокладки, а это еще "-" свободного места
в два провода, да еще два слоя это очень сложно

 Отправлено: 14.04.15 22:45. Заголовок: Я бы попробовал отка..

Я бы попробовал отказаться от средней щеки для вторичной обмотки
да согласен не совсем корректно но получится домотоать транс

или химичить с диаметром проводов и количеством слоев

 Отправлено: 14.04.15 23:56. Заголовок: Я, признаться, ожида..

Я, признаться, ожидал, что предложенная мной намотка в два провода может не получиться.
Но соображения были такие: выполнить вторичку так, чтобы её активное (омическое) сопротивление было минимальным.
Но...
Пришлось рассмотреть вариант, при котором каждая секция вторички мотается одним проводом диаметром 1 мм в один слой, те же 20 витков.
Провёл расчёт:
http://shot.qip.ru/00GZqR-6dlsBsBuv/
Получается кпд трансформатора 0,95. Вполне. Выручил относительно большой диаметр провода первички.
Правда, Raa получилось выше запланированного.

Теперь встаёт вопрос: как сделать отвод, если слой закончился у перегородки?
Есть способ, который пользовал я, и не сам придумал, а видел такой способ в трансформаторах усилителя 90У-2 завода КИНАП.



Из медной фольги толщ. 0,1 мм вырезаем лепесток шириной 10 мм. Перед намоткой слоя лепесток укладываем на катушку, сверху на лепесток кладём слой изоляции (на рис. не показан).. После намотки слоя конец припаиваем к лепестку.

 Отправлено: 15.04.15 00:48. Заголовок: a139st пишет: Вопро..

a139st пишет:

цитата:

Вопрос: чем можно заполнить те места (края возле перегородок), что проводом не занялись, чтобы следующий слой получить ровным?

Я в такой ситуации пользовался толстой суровой ниткой. Очень хорошо помогает при таких заболеваниях...
Забиваешь ей щель и спокойно мотаешь следующий слой.
Мне только не понятно, если всё это удастся намотать, как будут выглядеть в реале места соединения вторичек?

Я просто помню, как не легко развести выводы одинарные из толстого провода...
А вариант с лепестком медным нужно взять на заметку. Спасибо, Пермяк!

 Отправлено: 15.04.15 01:10. Заголовок: major пишет: Я в та..

major пишет:

цитата:

Я в такой ситуации пользовался толстой суровой ниткой.

Хороший способ,только нитки суровые всё труднее найти .

 Отправлено: 15.04.15 23:50. Заголовок: Пермяк пишет: Я про..

Пермяк пишет:

цитата:

Я пробовал опрессовывать деревяшками

а еще можно использовать естественный изгиб провода в бухте с проводом.
Т.е. при намотке расположить бухту так, чтобы провод ложился на катушку выпуклостью, а не впуклостью.

 Отправлено: 16.04.15 00:24. Заголовок: Или просто делать вс..

Или просто делать встречный (обратный) изгиб провода, поступающего с бобины. Но и это часто не исключает "утрамбовки".

 Отправлено: 16.04.15 11:45. Заголовок: major пишет: как бу..

major пишет:

цитата:

как будут выглядеть в реале места соединения вторичек?

Большой проблемы в этом,по-моему,нет. Начала и концы выводятся рядом с предназначенными лепестками и припаиваются к ним, а затем уже лепестки соединяются подходящими проводами.