Отправлено: 12.02.16 15:19. Заголовок: Еще раз об автосмещении для выходных ламп PP-каскада.

Уважаемые коллеги!
В большинстве случаев катоды ламп выходного PP-каскада соединяют вместе, и ставят один резистор, зашунтированный конденсатором. Лампы подбирают в пары по току анода.
Доводилось встречать схемы, в том числе зарубежные, усилителей промышленного изготовления, где на каждую лампу был "свой" резистор с конденсатором. Следовательно одинаковые токи ламп можно выставить "индивидуально". Как Вы относитесь к такому схемному решению. Избавляют ли "лишние детали" от необходимости отбора ламп?

 Отправлено: 15.02.16 23:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Разница с кондёром в общем катоде и без оного - и по приборам три миллишиша, а уж на слух и подавно нет её.

А вот Никита Трошкин (Хрюн) считает что её, эту разницу хорошо видно:

цитата:

Осциллографом можно увидеть искажения выходного сигнала (прямо на выходе) при подходе к макс. мощности и т.п. И эффект от подключения/отключения конденсатора.

По вопросу: шунтировать общий резистор в катодах конденсатором или нет, имеется два варианта.
Первый.
В двухтактном каскаде на общем резисторе смещения выделяется только несбалансированная составляющая тока ламп (обычно очень маленькая), конденсатор там не нужен, тем более что при даже небольшой перегрузке он заряжается разностным током и потом долго разряжается, перекашивая режим до искажений.
Второй
А вот что говорит Леонид (Пермяк).
Понятно, что через общий в катодах в двухтактном каскаде всегда протекает сумма токов двух ламп.
Упрощённо можно считать, что в классе "А" если мгновенное значение тока одной из ламп возросло на некоторую величину, то ровно на такую же величину уменьшилось мгновенное значение тока другой лампы, и суммарный ток через Rк остался неизменным, равным току покоя. Конденсатор, как бы, и не нужен.
Но это не так. Изменения тока ламп, как правило, не равны друг другу, и напряжение автосмещения содержит переменную составляющую. Чем лампы линейнее, и чем точнее выбрана точка покоя, тем меньше эта переменная составлсющая. Для её устранения приходится ставить Cк.

И что можно увидеть осциллографом в этих вариантах?

Прошу прокомментировать.

 Отправлено: 15.02.16 23:33. Заголовок: чтобы сделать идеа..

чтобы сделать идеальную схему РР с общим катодом, вместо резистора нужен источник тока.
Но вся наша жизнь далека от идеала и мы, если честно, тоже все - эксперты через одного.

И чего ради копья ломать, спрашивая мнение коллег?
Кому надо - собери себе схему, обвешай её приборами, найди отличия с кондёром и без, потом потыкай этот кондёр на музыке на предмет отличия в тонкостях. И не факт .что эти отличия будут.

 Отправлено: 15.02.16 23:39. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

И не факт .что эти отличия будут.

Дык я и написАл, что без конденсатора на мой ух звучит лучше. Лучше бы молчал в тряпочку, идиот ...Теперь сижу и думаю, а вдруг не прав, и шунтировать необходимо.
Ну, да ладно. Как больше понравилось, пусть так и работает .

 Отправлено: 15.02.16 23:52. Заголовок: Вадим, ты сам ответ..

Вадим, ты сам ответил на свой же вопрос: без конденсатора- звучит лучше. И своим мнением посылай чужие мнения в одно место.
Цитируя Фаину Раневскую: Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует тихую спокойную жизнь.

Те же Фаберже, только в профиль - это тема Лофтина и его прикатодного кондёра. Ой, а вдруг он зарядится, да вдруг он не успеет разрядицца, а там сетка, она же запрётся, а это ведёт к искажениям, ах, маман, же не се па......Или другое: кондёр этот - не той системы, и звука вам не видать.
Ты сперва собери и настрой, а пострадать - успеешь. Всем теориям верить - с места не стронешься, один перепуг.

 Отправлено: 16.02.16 03:53. Заголовок: есть еще такое секре..

есть еще такое секретное изобретение-"тумблер убеждения" (с)

 Отправлено: 26.02.16 13:37. Заголовок: Вопрос "по ходу&..

Вопрос "по ходу" но не по теме к ALSS. Вы вспомнили о "железе" от 90У-2, надо полагать - это выходные трансформаторы. У меня тоже "валяется" парочка. С виду симпатичные но витков первички маловато, по 800 в плече, индуктивность порядка восьми генри, АЧХ в "родном усилителе до 8 кГц, Raa - 5,3 кОм и самое главное - вторичка на 30 Ом.

Л. Борисов из г. Омск в своей статье о переделке ЛОМО 90У-2 приводит очень приличные характеристики УНЧ с этими трансформаторами и 6П3С. Полоса частот по минус 3 дБ от 15 Гц до 35 кГц. СтОит ли с ними заморачиваться?

И второй вопрос к коллегам уже по теме. Выходная мощность каскада с фиксированным смещением выше мощности того же каскада с автоматическим при прочих равных условиях (т. е. схема и компоненты те же, падение напряжения на катодном резисторе скомпенсировано по питанию)?

 Отправлено: 27.02.16 04:25. Заголовок: KAFED, у меня сейчас..

KAFED, у меня сейчас очередной макет на этих трансформаторах (двух модификаций - старой и последней). Буду использовать лампы 6С19П - с ними эти витки и индуктивность подойдут. Их использовал Манаков А. И. (ака Гэгэн) с раскачкой СРПП на ЕСС83
http://shot.qip.ru/00PKtT-113SunXlyv/
На 6П3С без катодных обмоток ради уменьшения выходного сопротивления я себе не представляю. А их там нет. Катодных обмоток. Перематывать? Не, не с моими талантами...
PS. Результаты будут не скоро - занят подготовкой серийного производства своей разработки на фирме, времени и сил остается лишь на просмотр форумов и биатлона...

 Отправлено: 27.02.16 10:14. Заголовок: KAFED пишет:И второй..

KAFED пишет:

цитата:

И второй вопрос к коллегам уже по теме. Выходная мощность каскада с фиксированным смещением выше мощности того же каскада с автоматическим при прочих равных условиях (т. е. схема и компоненты те же, падение напряжения на катодном резисторе скомпенсировано по питанию)?

Да.

 Отправлено: 28.02.16 04:15. Заголовок: KAFED, сегодня измер..

KAFED, сегодня измерил индуктивность первичной обмотки двух трансформаторов ТР-579-497 (последняя модификация 90У-2) прибором Е7-15 на частоте 100 Гц - получилось по 15 Гн при активном сопротивлении первички 125 Ом.