Отправлено: 23.03.16 04:33. Заголовок: Как рассчитать катодный повторитель с вольтодобавкой?

Добрый вечер.
Возник такой вопрос: как рассчитать катодный повторитель? Интересует номинал нижнего резистора для лампы 6н14(24)п.
Прочитал у Андронникова, и ничего не понял, "методички"или примера для расчета там нет, выложена просто схема с номиналами для ECF 82

 Отправлено: 23.03.16 13:47. Заголовок: Или как у Сергеева б..

Как буфер С.Сергеева?

http://prntscr.com/hhqd38

Поднятые по потенциалу для большей линейности? Так тут простои закон Ома везде.

 Отправлено: 23.03.16 15:49. Заголовок: http://forum.cxem.ne..

Да, или как у Сергеева, или как в этой схеме:

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_05_2014/post-180237-0-30274900-1399019006_thumb.jpg

Меня интересует нижний номинал резистора в схемах повторителей для разных ламп.

Такой каскад мне нужен для раскачки 6с4с, у меня акустика с малой чувст 89 дБ, и идут искажения по НЧ (запирают), стояли трансформаторы 2,5 ком при напряжении 260 вольт на аноде, автосмещение 36 вольт, ток 48 мА. Звук несколько крикливый, первым пентод EL860 в пентодном включении.

Сейчас трансформаторы 5,5 ком напряжение 300 вольт на аноде, автосмещение , 45 в, ток 72 мА, перегруза нет .
Заменил EF860 на EL803S в пентодном режиме практически ничего не изменилось, компрессионность в звуке осталась, перевел в триод пропала и выразительность и как радиоточка , поставил в один канал 6н14п включенной по такой схеме вроде лучше ,появился напор и сцена глубже , но и мощность упала я так понимаю не хватает усиления?

..... во втором триоде в катоде 5,1 ком , в первом в аноде нагрузка 14,5 ком, напряжение 350 в в катоде 340 ом ток 12ма (по паспорту 10ма) на катоде второго 154 в.

я так понял, что этот резистор 5,1 ком (на схеме 75 ком) выбирают подбором, из соображений линейности?

 Отправлено: 25.03.16 02:33. Заголовок: Spraga пишет: меня ..

Spraga пишет:

цитата:

меня интересует нижний номинал резистора в схемах повторителей для разных ламп.

Ну, если для разных...

Сначала ведётся расчёт обычного резистивного каскада.
После этого анодное сопротивление переносим в катод. Получаем катодный повторитель.
Пример - лампа 6н23п.
Смещение на сетку подаётся как у С.Сергеева - с части катодного сопротивления.



http://prntscr.com/aqph5n

ЗЫ. Если всё понятно, рассмотрим способ подачи смещения , как на Вашей картинке.

 Отправлено: 25.03.16 05:33. Заголовок: Катодник откушает у..

Катодник откушает усиления у драйверного каскада, у него коэфф. передачи менее единицы. Применять его есть смысл только если выходной каскад будет работать с токами сетки. Лишние хлопоты.
Понять, кто виноват в плохом сигнале, можно, если все каскады глянуть осциллографом, по очереди. Не исключается и рассогласование по нагрузке и ограничение сигнала с дрянным звуком.
Сколько раз делал однотактнички на 6с4с - никогда не требовалось ей всяких экзотических решений, лучше и проще всех был СРПП на девятке (6н9с).
Как вариант - 6С7Б или 6н7, все другие - туповаты по усилению, не хватит чутья. Пентоды в роли драйвера - это изврат. Хотя, есть и ценители такого звучания.

Обратная связь, заведенная в первый каскад, всё только ухудшит, это тот случай, когда она не нужна вообще.

 Отправлено: 25.03.16 06:33. Заголовок: понятно, я уже его с..

Бокарёв Александр,
понятно, я уже его собрал, но все равно идет перегруз, усилитель захлебывается по "низам",
Собрал на 6н2п, усиления - с головой, собрал по той картинке, но без отриц. обратной связи.

На 6н9с не пробовал, собирал по схеме Пузанова , описанной у него на сайте на 6с5с и 6с4с , нет живости в звуке, все спокойно и первое время очень даже хорошо, затем поставил 6н7с сразу лучше чище ,появилась живость, но затем поставил EF 860 пентодом, вот тут сразу пошла динамика , напор ,но со временем этот напор перешел в компрессионость в звуке , и гулкость ,с явной выпяченностью середины и вот последней EL 803 S пентодом ,затем триодом (опять нет искры) сейчас на 6н2п есть все ,и перегруз тоже
хочу попробовать первой лампой 6г7, а дальше 6г2 (6ж4,6ж8 пентодом)катодным повторителем..
подскажите , я базы знаний не имею , учусь на практике...
С
ейчас на выходной лампе автосмещение 45 в ток 70 ма, напряжение 305в, нагрузка 5,5 Ком

 Отправлено: 25.03.16 10:28. Заголовок: Spraga пишет: напря..

Spraga пишет:

цитата:

напряжение 305в

Это напряжение питания или между анодом и катодом лампы?

 Отправлено: 25.03.16 11:06. Заголовок: Я говорил уже, еще п..

Я говорил уже, еще повторю: нагрузка для EF 860 10-15-20 кОм, но никак не 150 кОм. И никакой повторитель не нужен...

Spraga пишет:

цитата:

на выходной лампе автосмещение 45 в ток 70 ма, напряжение 305в, нагрузка 5,5 Ком

Вы лампу 6с4с загубите таким током, у нее Ра=15 Вт.

 Отправлено: 25.03.16 16:27. Заголовок: нет 305 это до транс..

Нет, 305в - это до трансформатора.
У меня 18 вт, сейчас подберу кат. резистор и верну в 15 вт, но у нее в паспорте 62±20 мА.

До этого с ИФ860 было напряжение 260 стабил., смещение 34в, ток 45 ма, Pa=9,6 вт, и точно так же все запирало, при этом был явный срез по ВЧ и выпуклая нижняя середина.

 Отправлено: 25.03.16 18:08. Заголовок: У нее по паспорту 15..

У нее по паспорту 15 Вт, вы пока не отладили, не превышайте!
Стаб. напряжение 2 сетки бесполезно при остальных нестабилизир.
Анодная нагрузка, повторяю в котоый раз, 10-20 кОм, для ЕЛ803 5-10 кОм, никак не 150 кОм.

 Отправлено: 25.03.16 18:30. Заголовок: Юрий Робертович, так..

Юрий Робертович, так уже и есть после Вашего письма я заменил на ИЛ 803 и в нагрузке стоит 91 ком+ 9.8 в параллель , но это ничего не поменяло звук со срезм по ВЧ , во втором канале сейчас 6н2п с кат повторителем ВЧ в достатке ,но запирает , сигнал с ПКД диск Еллоу , басс давится

 Отправлено: 25.03.16 19:18. Заголовок: Для ЕЛ803 Ra~5 кОм, ..

Для ЕЛ803 Ra~5 кОм, ЕФ860 Ra~15 кОм, не будет никаких завалов. Усиление уменьшать отключением Ск...

 Отправлено: 25.03.16 21:01. Заголовок: Все мои попытки при..

Все мои попытки применить пентоды в качестве драйвера для прямонакалов типа 6с4с ни к чему не привели. Самая дрянная в плане звука была схема на 6Э5п в тетроде с питанием 300в .
Легенду про лучший драйвер для 300в на базе 6п15п в пентоде я не проверял, не было желания.( EL803 это практически та же 6п15п. )
Когда отлаживал схему Лофтина на 2а3, то каждый усилительный каскад был измерен и выведен в наилучший режим по максимальной неискажённой мощности, а лишь после этого объединялись два каскада.
А у вас пока что уравнение с кучей неизвестных, а мы обязаны разгадать это уравнение, даже не имея самой корявой схемы.

 Отправлено: 25.03.16 21:37. Заголовок: поставил 5,1 ком на ..

поставил 5,1 ком на ел803 , на аноде 195 на сетке 187, см 4в, а во втором канале так и стоит 6н2п , на аноде 6с4с 295в смещение 45 в, ток 62 ма (как в паспорте) ,так вот проигрывает пентод и по усилению и обрезает ВЧ и это явно слышно

 Отправлено: 25.03.16 21:49. Заголовок: Какая чувствительнос..

Какая чувствительность, что значит обрезает ВЧ, вы на слух определяете?
Режимы навскидку нормальные...

 Отправлено: 25.03.16 22:12. Заголовок: да, их просто нет , ..

да, их просто нет , спектролаб подключу уже в воскресенье,
они то есть , но очень далеко и нет "живости " картинки , нет драйва , а в 6н2п есть и "серебро" и драйв http://shot.qip.ru/00Q8Tn-16wVwQEsh/

 Отправлено: 25.03.16 23:31. Заголовок: Да уж, в 6н2п есть и..

Да уж, в 6н2п есть и "серебро" и драйв.
Слушайте сами...

 Отправлено: 25.03.16 23:45. Заголовок: Самое забавное, чт..

Самое забавное, что старые 6н2п из телевизора , с дырявым анодом звучали как-то поинтереснее, чем та же 6н2п-ев белоанодка.
Старые "чернушки" 6н2п по звуку напоминали 6н9с. Теплее звук .

 Отправлено: 26.03.16 00:44. Заголовок: вчера спокойно вылож..

Бокарёв Александр, у меня есть и те и другие, мне обе понравились.
Схемка, которую хочу поставить перед 6с4с. Правильно ли там я посчитал, или нет, подскажите ?

 Отправлено: 26.03.16 03:46. Заголовок: Spraga круче тех и ..

Spraga, круче тех и других- вариант девятки, 1579, это спецверсия 6н9с. Или МЭЛЗовская девятка с цирконированными анодами и никелевой юбкой. Или по бедности, импортная 6SSL7
СРПП на девятке -прекрасный драйвер для 6с4с и 2А3, хотя, желательно задрать ему напряжение питания. Вольт до 450 .

Spraga пишет:

цитата:

Схемка, которую хочу поставить перед 6с4с

Про схему не могу сказать ни одного цензурного слова.
Эти навороты ничего общего с звучащей схемой не имеют. Чисто- самолюбие радиолюбительское потешить.

 Отправлено: 26.03.16 17:18. Заголовок: а какие там навороты..

А какие там навороты? Там "лишняя" только емкость 0,47 мкФ и все. Что там не так, подскажите.