Пост N: 58
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.05.16 00:16. Заголовок: ГУ-50 - пентод в SE c КО
Хочу поставить в свой усь (SE с КО) вместо 6п3с ГУ-50. Гэгэн предлагал такой режим (как я понял проверенный им): Ua=300V Iа=130mA Ra= около 2.15k Uсм= около -25 Он писал это в теме про Покемон, но думаю и для схемы с КО тот же вариант должен работать не хуже. Приведённое у меня около 2,5к, и питание 280-320 вольт. Сам вопрос именно в сопротивлении нагрузки, подходит ли, или режим кривоват если без ООС?
Пост N: 60
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.05.16 21:12. Заголовок: Мне право неудобно ч..
Мне право неудобно что ради одного моего вопроса создали тему. Ведь ничего нового я не сделал. Просто решил для разнообразия попробовать другую лампочку. Так уж вышло что я намотал транс на 23к и отводами на 4 и 6 ом, вот и приходится выбирать лампы на эту нагрузку в пентоде. Хочется выяснить нейтрализует ли почти полностью КО голос лампы до нейтральности, или на гу-50 будет явно другой звук. Для смены лампы придётся менять зазор в ТВЗ, а он в обойме, не хочется без повода лишний раз трогать. Ещё попробую в межкаскад транс, но он ещё в процессе и неизвестно что с него получится - железо мелкое и провод остатки неоптимального диаметра, большой ток от драйвера с ним не получится.
Пост N: 4078
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 29.05.16 10:44. Заголовок: Aleph пишет: Мне пра..
Aleph пишет:
цитата:
Мне право неудобно что ради одного моего вопроса создали тему.
Вы задали свой вопрос в "чужой" теме, и нехорошо обижать её топикстартера неактуальными для него обсуждениями. А главное - Ваш вариант применения ГУ-50 - очень необычный, я, пожалуй, не встречал такого на форумах. ИМХО - вопрос достоин отдельного рассмотрения.
Кстати, Вы не огласили моточных данных выходника, в том числе - витков КО, а последнее важно для обсуждения картины в целом.
ТВЗ кажется с ТУ100 (так вроде называлось) 3000 первички и 120 вторички. КО 500 витков (входит в витки первички). Секции: 3 первички, 2 КО и 2 вторички в параллель. Приведённое сопротивление - 2,5 кОм.
Увы, транс - первая проба, и я совершенно не подумал намотать компенсирующую обмотку тонким проводом для второй сетки, а ведь места хватило бы. Я пользовался старыми запасами провода, так что его диаметры не совсем оптимальны и мои трансы не пример для подражания, а просто на крепкую 4.
У меня всё долго вылёживается, так что результаты могут быть не скоро. Например сейчас лежит в полусобранном виде РР на 6п14п о котором есть у нас тема. Ему никак не подберу корпус для блока питания, а ведь все детали давно готовы. Лежит всё для пентодного однолампа на 30п1с с входным трансом-аттенюатором 1:10 а корпуса нет
Намотал межкаскадники на небольшом железе из остатков провода. На первичку пошёл 0,13 а на вторичку 0,22 мм. Первички 3700 витков, соотношение 1,47:1 Это трансики какой-то многоканальной аппаратуры связи.
Измерил по току холостого хода от сети, вышло 35 Гн. Вроде неплохо, но от сети транс гудит. Проклеить железо что ли
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
8
Отправлено: 30.05.16 04:35. Заголовок: Подайте на трансик т..
Подайте на трансик то напряжение, при котором он должен работать - явно ведь не 220 В, наверняка вольт 50-70, зачем же его в насыщение вводить полной сетью?
Пост N: 66
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.16 19:15. Заголовок: Думаю да. На портале..
Думаю да. На портале правда в сообщении ВАХи не приводились. Покрутил линейкой, думаю имеет смысл попробовать. Если в Донецке гушки случайным образом не подорожали, то возьму на пробу парочку. А то у нас цены иной раз совершенно неадекватны остальному миру в обе стороны
Хочу предупредить... Обратите внимание: это семейство снято при напряжении на зкр. сетке 250 в.. В типовом пентодном включении экр. сетка подключена к плюсу анодного питания, а у Вас оно около 300 вольт. Картина ВАХ при этом будет другая, и ориентироваться на эту - нельзя. В частности, ток анода в точке покоя при -25v смещения будет значительно больше, и смещение придётся увеличивать, а с ним - и напряжение раскачки на первой сетке.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.16 23:46. Заголовок: Я думаю взять экранн..
Я думаю взять экранное с питания первого каскада. С трансформатором первому каскаду нынешние 320 не нужны и я возьму с другого отвода чтоб было 250 вольт.
Пост N: 4088
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.05.16 00:32. Заголовок: Так, конечно можно б..
Так, конечно можно бы сделать. Но есть вопрос. ООС типа КО снижает чувствительность вых.каскада, и от драйвера потребуется значительно больший размах сигнала. Надо бы прикинуть, хватит ли при этом для него 250 В питания?
Пост N: 68
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.05.16 01:22. Заголовок: Пермяк пишет: Но ес..
Пермяк, Вот спасибо!! Об этом я как-то не подумал, не про усиление как таковое, а про возможный размах. У меня входной транс 1 к 3 а межкаскадный будем считать 1,5 к 1. Грубо прикидывая, мне нужно будет получить с драйвера амплитуду в 100 вольт (1 половинка синуса) чтоб после транса вышло на сетку гушки вольт 60-70 Похоже, придётся смотреть в сторону пальчиковых ламп, а я думал отделаться 6н8с.
Наконец-то прикупил лампочки и панельки (ну и всякой другой мелочи). Выношу на суд первый вариант схемы. Рисовал без возможных подробностей. Так например возможно межкаскадный транс будет шунтирован резистором, а смещение входной лампы станет фиксированным. Конденсатор со второй сетки на катод просто было неудобно рисовать Основной вопрос в применении ПОС - резистор со звездочкой. Большая глубина мне не нужна, хочу лишь компенсировать мой в полтора раза понижающий межкаскадник. Резистора в пару ом хватит? Входной транс 1:3 с отводами. Нагрузка гу-50 22к
Внутреннее сопротивление триода 6Н8С около 8 кОм (мю=20, крутизна 2,6 мА/В). У Пермяка есть статья "Что такое ”сопротивление эквивалентного генератора” при расчёте L1?" Из выводов этой работы следует, что для частоты 7 Гц по уровню минус 3 дБ индуктивность первичной обмотки ненагруженного межкаскадного трансформатора должна быть не меньше 8000/(2 х pi x 7)=182 Гн и из других соображений сопротивление обмотки не более 400 Ом - осилите такой трансформатор? И без заворота кишок фазы более 10 градусов хотя бы на 100 Гц и 8 кГц? На положительную обратную связь не надейтесь - её глубина небольшая и влияние слабое, КО влияет гораздо сильнее. Хотя я тут о воспроизведении музыки печусь, а может, задача разогнать народ с подъезда стоИт...
Пост N: 75
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.16 23:58. Заголовок: Думаю у меня 35-40 г..
Думаю у меня 35-40 генрей. Понимаю что внутреннее 6н8с многовато для трансформаторной нагрузки. Посматриваю в сторону пальчиковых 6ж.. ПОС просто хочу попробовать, мне и с одной КО нравится звук. Впрочем ну её, осциллографа нет, ещё накосячу... Какую лампу Вы посоветует в драйвер? Люблю хард-рок и классику, иногда слушаю джаз. Впрочем для джаза вот-вот начну собирать пентодный одноламп. Так что драйвер должен давать "хороший драйв"
Пост N: 1147
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.06.16 02:54. Заголовок: Запустить и проверит..
Запустить и проверить эффект можно на любой (с разумными ограничениями) лампе в качестве драйвера, а уж доводить до нужных параметров (и звука) - придется помучаться - не так много ламп годных для этой цели. Несколько лет назад я отмакетировал связку из ... 6П14П и был приятно удивлен и параметрами и звуком. Схема простая (автор не я, такую связку упоминали в то время, когда на форумах обсуждали свои опыты и достижения без всякой экономической подоплеки, просто радуясь общению): - 6П14П триодом с резистивной нагрузкой 10-15 кОм, автосмещение для исключения входного конденсатора; - 6П14П триодом с межкаскадным трансформатором-бифиляром (50 Гн), тоже автосмещение для простоты. Коэффициент усиления без ООС около 200. Эта схема раскачивала все что у меня было - и Г-811, и 6С33С и, как мне кажется, ГУ-50 для нее не проблема (просто я уже тогда продал все свои ГУ-50, чтобы гитарасты не приставали - нету и отвяжитесь!).
Пост N: 76
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.16 04:13. Заголовок: Увы у меня провод пе..
Увы у меня провод первички довольно тонкий, так что ток анода не более 20 мА Думаю попробую для начала 6ж51п в триоде, их есть у меня пара пригоршень. Как вариант СРПП, но мне не по душе что с ним всё равно конденсатор ставить, смысл тогда транс лепить. OFF. Спросил сегодня заодно сколько стоит новая г811, оказалось 300 рублей штука. Были бы нормальные межкаскадники, обязательно бы взял.
странная манера: сначала намотать трансформатор (межкаскадный, выходной), а потом пытаться его куда-нибудь пристроить...
Да, я понимаю по-идиотски вышло Просто было остатки провода и пара сердечников. Первый межкаскадник, я даже не надеялся что получится на высоком уровне. А выходной то целенаправлено мотался для 6П3С. Не понравится, верну как было
цитата:
Aleph, вот эти 5кОм из экр. сетки надо убрать, сетку подключить напрямую к +300 В.
Попробую оба варианта.
ALSS пишет:
цитата:
Замечательная лампа и прекрасно работает в триоде, коэффициент усиления в трансформаторном каскаде около 60 (без ОС).
Я её довольно долго использовал с 6П31С триодом. Тогда нравилась.
На выходниках имеется место для 2-4 слоёв первички, вот и домотаю сколько поместится. Надеюсь до приведённых 3,5к поместится. И получится классический режим для ГУ-50. Процент КО станет меньше, но не смертельно, АС лёгкая.
На силовик решил намотать дополнительную обмотку (уже) чтоб поднять анодное до 390-420 вольт.
Такой вот вопрос меня мучает. Имеется одна анодная обмотка с отводами. ОДНА. Берём подходящий отвод, выпрямляем и стабилизируем полевиком до нужных второй сетке 250 вольт. Можно ли отсюда один конец подать на сетку, а другой на катод? Если бы это была отдельная обмотка, то всё понятно, а вот в моём случае теряюсь
Пост N: 79
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.06.16 04:51. Заголовок: Сегодня заиграло. На..
Сегодня заиграло. На входе пока б.у. 6ж5п - на аноде 200 вольт, смещение -3,2 вольт, питание 385 вольт. Режим ГУ-50: 390 вольт на аноде, 250 на 2-й сетке, ток 85 мА. Мне хватит, а разницы в звуке с 100 мА пишут никакой. Нагрузка 3,5к. КО 1/7 первички. О звуке позже, как прииграется. Даже поразился, что абсолютно нет фона без поднятия или заземления накалов. Даже ухом в динамик нет. Видать, такой удачный конструктив и лампы.
Пост N: 80
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.06.16 17:56. Заголовок: Ну 6ж5п Вы всё же то..
Ну, у меня в аноде 6ж5п стоит 18к. В катоде пока многооборотный резистор с конденсатором. Я хочу поиграться с батарейками и светодиодами, как-то ни разу их не пробовал. С ГУ-50 похоже так и есть.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.16 02:50. Заголовок: Поменял 6ж5п на 6ж1п..
Поменял 6ж5п на 6ж1п. Звук первой не для моих ушей. С 6п3с она тоже как и с гу-50 звучит раздражающе. А вот единичка и драйв даёт и по ушам не ездит. Добавлю что КО почти нивелирует звук выходной лампы, разницы 6п3с и гу-50 совсем мало и обе звучат очень ровно, 90% звука определяет драйвер.
Пост N: 82
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.16 03:00. Заголовок: Итак о звуке. Отличи..
Итак о звуке. Отличие от 6п3с с сёстрами очень незначительные. Катодная обмотка можно сказать из любого среднего пентода делает очень нейтральный триод, как я уже раньше писал весь звук определяет драйвер. Почему-то когда цеплял колонки 4 ома на 8-омный выход звук больше тянул послушать, вовлеченность что ли появлялась. Хотя как по ВАХам нагрузка становилась уж слишком маленькой и не оптимальной. Вывод -- если бы гу-50 меньше грела, то оставил бы, а так, раз нет разницы, думаю верну 6п7с. Как неудобная фишка, гу-50 около получаса входит в голос, а это часто неудобно. Пробовать для сравнения гушку в триоде смысла нет, трансформатор у меня явно пентодный и относительно высокое сопротивление первички не даст лампе показать себя во всей красе. Такие вот дела.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 727
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет