On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 6635
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 18:27. Заголовок: Два в одном- однотакт и двухтакт.


Как вы смотрите на такой вариант использования?
Транс один. Легким движение руки... двухтактный усилитель превращается в однотактный.
Отключением сетки одной из вых ламп.



Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 6644
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 12:49. Заголовок: Можно на компе. Спек..


Можно на компе. Спектролабом, RMAA или другой прогой.
Теоретически нечетных гармоник в однотакте меньше.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 12:58. Заголовок: Пермяк пишет: Для п..


Пермяк пишет:
 цитата:
Для простоты возьмём ТВЗ с Ктр=1 и пренебрежимо малым сопр. обмоток.
Каким сопротивлением будет шунтирована нагрузка? Понятно, что Ri/2.
А теперь снимем раскачку с сетки одной из ламп. Что изменится? Ri этой лампы задано положением точки покоя (покоя!) и не зависит от наличия раскачки на её сетке.
Таким образом, степень шунтирования нагрузки не изменится, и будет по-прежнему определяться величиной Ri/2.

Возможно, я не вполне правильно употребил термины. Я имел в виду то, что нижняя лампа без раскачки будет сама являться нагрузкой с сопротивлением = Ri.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 201
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 13:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Можно на компе. Спектролабом, RMAA или другой прогой. Теоретически нечетных гармоник в однотакте меньше.

Хорошо, попробую, купил себе карту EMU-0204.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 184
Зарегистрирован: 17.09.14
Откуда: Россия, Нечаевская
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 13:41. Заголовок: ASU1956 пишет: изме..


ASU1956 пишет:
 цитата:
изменений в качестве не услышал.

Вполне возможно, так получилось потому, что изначально двухтакт не настроен на подавление чётных гармоник.
Нет баланса плеч. Т.е. как был спектр, присущий однотакту, так им и остался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10534
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 13:49. Заголовок: для полноты картины ..


ASU1956, для полноты картины измерьте выходное сопротивление усилителя с раскачкой по обеими сеткам и по одной. Чую я, что с оторванным плечом не только упадёт амплитуда сигнала на выходе, но и вырастет Rвых

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3092
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 14:02. Заголовок: Александр, а плечо-т..


Александр, плечо не "оторвано". Осталось на месте, только не раскачивается по сетке.
ASU1956, а измерить Rвых, действительно, хорошо бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10535
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 14:30. Заголовок: Леонид, я понимаю пр..


Леонид, я понимаю процессы, но ведь неспроста второе плечо , молчаливое, делают на пентоде, чтобы не шунтировать анодную половину выходника, что-то в этом видимо, есть? Типа- увеличение анодного импеданса и уменьшение искажений?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3093
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 16:13. Заголовок: Выше в теме я упомин..


Выше в теме я упоминал метод измерения вых. сопротивления, описанный в спец.литературе, и выложенный Ю.Макаровым. Этот метод позиционируется, как более точный, чем популярные "метод холостой ход - нагрузка" и "метод двух нагрузок". Обращаю внимание, что измеряемый усилитель должен быть включен, но сигнал на его вход не подан. В нашем случае, при таком измерении обе лампы пушпулла не "раскачиваются":
 цитата:
Для объектов с выходным сопротивлением, заметно меньшим, нежели сопротивление нагрузки, рекомендуется подать сигнал генератора на выход измеряемого объекта через последовательно включенный резистор Rн, равный величине оптимальной нагрузки для измеряемого объекта (усилителя). Затем измерить два значения напряжения: на выходе генератора Uг и на клеммах усилителя - Uу, подставить их значения в формулу: Rout = Rн / [(Uг/Uу) - 1].



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 737
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 21:18. Заголовок: Добрый день! Опа и в..


Добрый день!
Опа, и вдруг - интересная тема.
Однотакт получится, но только никакой, приведенка половинная, коэф.трансфомации /2, и соответственно - R вых. зашкалит. Так можно РР трансы ставить в однотакт, но удобнее вместо нижней лампы просто резистор нагрузки.

Почти в тему - для конструкторов на заметку:
Конструировал SE на двух 6550 параллель. Трансформаторы 0,16 , зазор 0,12 , индуктивность 40 Гн.
Другие трансы не воткнуть , корпус закрытый 120 мм высота.
На спектре за 7-10 дб до оминала вырастает гребенка гармоник и цифры резко скачат от 0,6% до 10%.
Вытаскиваю одну лампу - все встает на место но вых.мощность не заказная.
Подтыкаю трансформаторы на 0,4 железе - песня, но воткнуть их не возможно.
Увеличиваю зазор в выходниках - все исправляется, но сваливается идуктивность.
Решил проблему следующим образом:
Намотал поверх обмоток выходника три слоя (сколько позволило пространство, обычно мм есть) тонюсенького провода, по-моему 0.12 , и запитал через этот своеобразный дроссель драйверную
лампу, что-то около 15 мА. Плюс питания на трансе есть, только соединить.
Гармоники не то - что перестали выпрыгивать, а нечетные напрочь пропали, вплоть до перегруза.
Так что, вспомним конструкторов 30-х годов прошлого века .

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3096
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.14 10:54. Заголовок: Владимир Константино..


Владимир Константино пишет:
 цитата:
удобнее вместо нижней лампы просто резистор нагрузки.

Резистор этот, чтобы обеспечить "размагничивание" сердечника, будет по номиналу намного меньше, чем Ri убранной лампы.

Stan Marsh пишет:
 цитата:
если не просто отключать раскачку одного плеча, а регулировать плавно, то, как мне кажется, было б интересно.

Тем более, что это очень несложно реализовать, и даже преподнести как дополнительную опцию! И отнаблюдать изменения характеристик при разных положениях регулятора. Ну, и отслушать, естественно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.14 15:25. Заголовок: Пермяк пишет: Резис..


Пермяк пишет:
 цитата:
Резистор этот, чтобы обеспечить "размагничивание" сердечника, будет по номиналу намного меньше, чем Ri убранной лампы.

С триодами и триодным включением номинал резистора будет больше, с пентодным - меньше.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3097
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.14 17:45. Заголовок: Правильно, я оговори..


Правильно, я оговорился, конечно же, с триодами резистор будет больше,
вот Ri триода:



а резистор пришлось бы ставить 380/57=6,7 кОм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 111
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 05:39. Заголовок: Получается, что для ..


Получается, что для данной схемы в однотактном режиме параллельно половине первички включено нелинейное сопротивление 1,6К. Мало того, что сильно уменьшается Ra, ещё и добавляется гармоник.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3098
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 10:04. Заголовок: Что-то подобное наве..


Что-то подобное наверняка будет происходить.
Т.е., нижняя лампа двухтакта при Uc=const есть приоткрытый диод, (работающий с отсечкой?), подключенный параллельно половине первички.
"Чистый" SE не получается.

ЗЫ. Получается, что следует одно плечо, одновременно с отключением его раскачки, переводить в пентодное включение, о чём и писАли коллеги. Если применяются, например, 6п3с, то вместо 1.6 кОм внутреннее сопротивление пентодного плеча будет не менее 22 кОм, причём - гораздо более линейным.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 436
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет