On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 204
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:10. Заголовок: Классический двухтактный усилитель на 6П3С и 6Н8С.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 362
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:49. Заголовок: классно смотрится, н..


классно смотрится, но ручки уровня и выключатель питания немного из дизайна выпадают, а кожухи на трансы тоже заказывали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 23:23. Заголовок: Вполне неплохо сдела..


Вполне неплохо сделано... да и дизайн тоже. Конечно нет того лоска, что присутствует во внешнем виде большинства китайского ширпотреба, но так это и не китайщина ведь. Вид вполне добротный , неплохо конечно и на фото монтажа взглянуть. По поводу выключателя... да , приборный тумблер был бы уместнее. Кожуха, как я понял тоже из той же ссылки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 207
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 08:29. Заголовок: Корпус , кожухи и вс..


Корпус, кожухи и все что на фото, кроме ламп, входит в комплект корпуса.
Моей заслуги в изготовлении корпуса никакой. :)
Ну, разве что несколько отверстий под трансы.
Монтаж навесной.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Губкин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 16:46. Заголовок: Набор без ламп как ж..


Набор без ламп? как же так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 208
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 19:24. Заголовок: Я заказывал только к..


Я заказывал только корпус.
Остальное моё.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 110
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 05:48. Заголовок: Сергеев Сергей Брав..


Сергеев Сергей
Браво! Хорошо смотрится. Надеюсь и поет недурно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 214
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 09:07. Заголовок: Поет классически. С ..


Поет классически. С теплотой и деликатностью.
Как старые добрые усилители.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 02:44. Заголовок: а когда будет схема ..


а когда будет схема и рекомендации по сборке?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 224
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 07:25. Заголовок: Есть три варианта сх..


Есть три варианта схем. Не знаю что выложить :)
Видимо все три.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 125
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 03:55. Заголовок: лампа VL2 в варианта..


лампа VL2 в вариантах 3 и 4 работать не будет. Базовый вариант 1 не нравится тем что в двух местах есть ОС по току. ИМХО фазоинвертор поганый, нужен другой, как на рисунке, на 4-х лампах.
пример http://images.people.overclockers.ru/103548.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 383
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 09:00. Заголовок: Не изволите объяснит..


Не изволите объяснить, почему?
И чем в принципе отличается от вашей схемы? (если убрать верхние лампы в SRPP)

Фазоинвертор, подобный схемам 3 и 4 описан в статье Н.Трошкина.
Смотрите в ТЕОРИИ статья Фазоинверторы. рис 10.
Также применяется Лихницким и Манаковым.

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.02.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:22. Заголовок: Добрый день,есть жел..


Добрый день,есть желание собрать 4 вариант схемы. Требуется совет по выходным трансформаторам.
Какое железо применить; Ш,ШЛ,ПЛ или ТОР. Схема намотки обмоток,пропитка,межслойная изоляция?
Нагрузка будет разная,6-8 ом,акустика и фирменная и самодельная,хочется на разной послушать.
Решил вот вспомнить молодость,собрал на 6Ф3П от Манакова,выходные от Истока-2 TW6SE,звук нравится,
теперь двухтактный надо собрать послушать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.02.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 09:56. Заголовок: Добрый день. Начал с..


Добрый день.
Начал считать силовой трансформатор для этого усилителя.

2 шт. 6Н9С - Ток накала: 300 ма плюс,минус 25 ма.
Ток анода: 2,3 ма плюс,минус 0,9 ма.

4 шт. 6П3С - Ток накала: 900 ма плюс,минус 60 ма.
Ток анода: 72 ма плюс,минус 14 ма.
Ток второй сетки: не более 8 ма.

2 шт. 5Ц3С - Ток накала: 3 А. Випрямленный ток 230 ма.

Вопрос по потреблению тока выходными лампами по схеме ВАРИАНТ 4,если взять 80 ма на каждую лампу
6П3С - это правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 519
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 08:03. Заголовок: 80ма анодного*4. все..


80 мА анодного*4. все верно.
Если вы хотите сделать в класса А. Собственно в данной схеме это самый правильный класс. :)

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 07:20. Заголовок: А сколько стоит ваш ..


А сколько стоит ваш усилитель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 78
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 01:44. Заголовок: корпуса у АСТРА АУДИ..


Корпуса у АСТРА АУДИО - просто супер, покупал у них Мастера своего дела.
Схема хорошая, рабочая, делал похожую, только выходные лампы EL34

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 02:43. Заголовок: Сергеев Сергей Здр..


Сергеев Сергей

Здравствуйте Сергей!
Я здесь новенький. Поэтому не знаю, уместно ли задать вопрос о выходном трансформаторе)))? Если можно, как бы узнать его конструктивные данные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3921
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 10:47. Заголовок: СвязьНик пишет: Поэ..


Димон пишет:
 цитата:
А сколько стоит ваш усилитель?

Сейчас готового нет. Можно сделать. цена будет около 20 тыс руб

СвязьНик пишет:
 цитата:
Поэтому не знаю, уместно-ли задать вопрос о выходном трансформаторе)))? Если можно, как бы узнать его конструктивные данные?

Уместно. Только я применял готовые. Как вариант можно заказать на Аудиопортале или Аудиоинструменте.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 810
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 13:11. Заголовок: Я, если правильно ра..


Я, если правильно рассмотрел, класс АВ нашёл. А как с автосмещёнием. Плохо не будет? Режим от загрузки не поплывёт?
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2799
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 16:05. Заголовок: В Цыкине АВ с автосм..


В Цыкине АВ с автосмещением рассмотрен как неудачный вариант, в котором обязательно будет превышение мощности рассеивания на анодах с сигналом.
Именно так, как вы, Сергей Павлович и пишете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 812
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 00:16. Заголовок: Я тут вчера Цыкина с..


Я тут вчера Цыкина смотрел. Правда, главу по трансам.
"Голова. Ему палец в рот не клади".
Мысль была такая.
Покой, загрузки нет. Конденсатор в катодах заряжен, как положено. U0(Cк)=U0(Rк)=2*Ia0*Rк.
Подали сигнал. Анодный и катодный токи увеличились. Конденсатор зарядился до напряжения 2*Ia.ср*Rк>>2*Iа 0*Rк.
Сняли сигнал. Конденсатор взял и запер лампы.
Пока не разрядися на Rк, будет сильная ступенька. Хотя, самое смешное, в паспорте на 6П3С есть режим АВ с автосмещением.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 15.08.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 18:15. Заголовок: Есть в наличи 4 ламп..


Есть в наличии 4 лампы Г-807. Читал, что их можно заменять на 6П3С, а значит, и наоборот можно. Подойдут ли сюда они, и как это скажется на звуке и мощности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3933
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 20:54. Заголовок: Можно. Будет немного..


Можно.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 384
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 23:52. Заголовок: Можно, если найдёте ..


Можно, если найдёте панельки под них

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 262
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 14:16. Заголовок: GELIANIN пишет: Мож..


GELIANIN пишет:
 цитата:
Можно, если найдёте панельки под них

Да уж, панельки под них я например видел в последний раз в усилителе ТУ-25 лет 20 назад.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Брест
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 16:50. Заголовок: В Истоке и панельки ..


В Истоке и панельки и колпачки есть.

С уважением, Юрий. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 264
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 19:00. Заголовок: Yurik_V пишет: В Ис..


Yurik_V пишет:
 цитата:
В Истоке и панельки и колпачки есть.

Ну нет, так не интересно и банально. И я так не играю.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3938
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:44. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Мысль была такая. Покой, загрузки нет. Конденсатор в катодах заряжен, как положено. U0(Cк)=U0(Rк)=2*Ia 0*Rк. Подали сигнал. Анодный и катодный токи увеличились. Конденсатор зарядился до напряжения 2*Ia ср*Rк>>2*Iа 0*Rк. Сняли сигнал. Конденсатор лампы взял и запер. Пока не разрядися на Rк, будет сильная ступенька.

Это верно для однотактного усилителя. А здесь двухтактный. и сигнал на катодах (конечно в идеале) равен нулю

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 829
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 23:53. Заголовок: В классе АВ в активн..


В классе АВ в активном режиме одна лампа заперта, её нет. По второй течёт ток. Чем больше сигнал, тем больше ток. Он-то и заряжает конденсатор. Во второй фазе первая лампа открыта, ток потребляет. И на катодном резисторе ток опять растёт.
Для А класса средний ток постоянен и не зависит от загрузки. По переменке, конечно, переменный. Его конденсатором шунтим. Нужен пример? На теории изложем.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 05:49. Заголовок: Подскажите по схемке


Подскажите по схемке.
Правильно я раставил мощность резисторов?
По питанию анодов кондюки нужны на 0,1 мкф? (отметил красным)
Катушки - сколько, на чём, каким проводом?
Токи на катодах не нужно подбирать резисторами, если да, то сколько там должно быть?
Что за кондёры стоят на ООС?
По каким пораметрам подбирается R18?
Конденсаторы 0,22 К40У-9 или можно любой бумажный, и 1 мкф тоже?
Напряжение +U от 250 до 400 вольт, но какое лучше?
Пока вроде всё




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9462
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 11:38. Заголовок: не менее 400 вольт н..


не менее 400 вольт нужно, тогда всё срастётся. Сама схема- грамотная, как все схемы Сергея Евгеньевича.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.14 13:31. Заголовок: Бокарёв Александр п..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
не менее 400 вольт

Спасибо.сегодня буду мотать транс.

Очень хочется начать паять усилок, сижу со вчерашнего дня с включенным пояльником, не ем, не пью, смотрю в монитор, когда же появятся буковки, отвечающие на мои вопросы номер 1,2,4,5,6,7


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6431
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.14 18:22. Заголовок: Мощность резисторов ..


Мощность резисторов расчитывается просто- падение напряжения умножить на ток.
С двойным запасом не повредит.
0,1 мкф не повредят.
Антизвонные дроссели - провод 0,2 мм на оправке 3-5 мм . 20 витков. Кто-то мотает на графите, кто-то на бамбуке.
Токи при подобраных лампах подбирать резистором в катодах.
40 ма н лампу при 400 вольтах питания.
R 18 по необходимому усилению с ООС.
Конденсаторы подбирать для исключения самовозбуждения от 0 до 100 пф.
О типах деталей- у каждого своя эзотерика .

Да схема-то собственно стандартная, классическая.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 92
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.14 20:33. Заголовок: Спасибо. Ещё вопрос,..


Спасибо. Ещё вопрос, силовой трансформатор на сколько ватт? 60 хватит?
Выходной буду мотать на ТСА-70-6, если мозгов расчитать не хватит, буду кляньчить тут.
Теперь про плату - стоит она на стойках на резиновых втулках, когда корпус усилка закончу, снизу ещё будут ротдерживать три пружинки.ну вот что получается.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6433
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.14 21:38. Заголовок: 60 ватт даже для одн..


60 ватт даже для одного канала мало.
и на выход бы лучше больше.

а внизу саб? какой динамик?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 93
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 03:05. Заголовок: Хорошо, завтра посмо..


Хорошо, завтра посмотрю что есть, трансформаторов много разных, с железом проблем не будет.Усилитель будет один, соберу этот, понравится - сделаю точно такойже со своим трансформатором, будет стерео. Снизу саб, динамик ещё не покупал, в выходные поеду на рынок, что нибудь подберу по объёму ящика, только он у меня будет поменьше, я его сделал деревянным, буду делать вставку из фанеры,и по ней уже динамик подбирать, думаю там большой не надо на такую колонку. Насчёт пропитки отправил в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6434
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 08:40. Заголовок: С одним усилителем н..


С одним усилителем на саб и остальные, учтите чувствительность.
Саб нужно чуйкой не менее 95дБ.
Или отдельный усилитель для него.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 94
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 22:11. Заголовок: Спасибо, вот это я н..


Спасибо, вот это я не знал, буду искать на 95дБ. Из известных ТСА-70-6, ТС-160-3, ТС180-2 и какойто ОСД-0,3УХЛ4,2( железо 32 * 40, окно 55 * 19), это из средних, большие я уже не стал рассматривать, ну куда больше этих-то! Какой посоветуете на силу, какой на выходной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6435
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 22:14. Заголовок: тс-180 подойдет на с..


ТС-180 подойдет на сетевой и на выход (с перемоткой)

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 96
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 23:50. Заголовок: ТС 180 ватт, ОСД-0,3..


ТС 180 пока только один, а ОСД-0,3УХЛ4,2( железо 32 * 40, окно 55 * 19) у выходника Днипро железо Ш 19*33, може пойдёт?

ТС 180 ватт, ОСД-0,3 - 300ватт, напверно всё же многоват будет для выходного.Как вы считаете, или больше не меньше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 100
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.14 20:36. Заголовок: Был сегодня на рынке..


Был сегодня на рынке, динамик нискочастотный искал, не нашёл, зато купил EL34 парные, так подошёл какой-то спец, говорит что мои динамики годятся только на помойку, хитинавая пропитка кроме уменьшения чувствительности ничего не даёт, герлен вобще - только динамики портить, а ламповый усилитель-прошлый век и его заткнёт за пояс любой транзюковый класса Д. Кргда он ушёл, чел за стойкой сказал, что этот дядя сам делает динамики, чувствительностью 110 дБ, и дифузорами легче пёрышка.ну да ладно, каждому своё.
Вот что у меня получается, осталиось сделать трансфотматоры.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9494
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.14 03:28. Заголовок: во! прям как у меня,..


во! прям как у меня, любимый материал- фольгированный стеклолит. Стамеска, полчаса и плата готова.
Плата по форме сектора так и навевает назвать усилитель" Правый сектор"

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1440
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.14 13:35. Заголовок: java это на каком ры..


java, это на каком рынке вы были?
Не на питерской ли Юноне, случаем? Если на ней, то этому дяденьке эти динамики вместе с его чуйкой в 110 и классом Д нужно запихать в одно место. Был такой чудотворец липовый на Юноне, делал и ремонтировал динамики. Видел, как били его пару раз за мухлеж и отказ возврата денег за брак, да видать - мало, опять всплыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9497
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.14 15:59. Заголовок: odinss20 насчёт 11..


odinss20 насчёт 110 дб у бумажных динамиков- это развод лохов. Вся радиопромышленность не сумела такое чудо сотворить, а один вундер сумел
Как-то мне тоже предлагали фокаловские пищалы "из бумаги с чутьём 110 дб". Я заинтересовался. Оказалось- обычные купольники из титана с покрытием из диоксида титана, магнит- чуть поболее, фланец- поболее, намерил чутья 95-97, на том и успокоились .

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1441
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.14 17:16. Заголовок: Бокарёв Александр та..


Бокарёв Александр, так вот и я о том же. Тем более, с питерским радиорынком знаком как со своим кровным, пережил его с обычной барахолки, которую разгоняли милицейскими машинами при коммунистах, и два его перевоплощения уже в рынки.
Спецов там почти не осталось, а кто занимался динамиками - уже давно исчезли из виду, и где трудятся - увы, не известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 101
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.14 01:08. Заголовок: odinss20 пишет: на ..


odinss20 пишет:
 цитата:
на питерской Юноне случаем ,если на ней то этому дяденьки

Да, на Юноне, но этот дяденька не торговал, он пришёл там чтото купить, а я как раз бас подбирал,там был один на 8 ом, но чуйка маленькая, я стал объяснять, зачем мне нужен с большой чуйкой, вот он и начал меня раскритиковывать, а когда он ушёл, тот что торговал сказал, что этот дядя сам динамики делает, и очень крутой спец по акустике. Да я то не парюсь, у каждого своё мнение, толкового он мне ничего не посоветовал, я спросил чем он пропитывает, если герлен гавно, он сказал что это секрет, и даже продать немного отказался, так что советы я здесь слушаю, и вам доверяю.

Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Или отдельный усилитель для него.

Спасибо за подсказку. Решил так и делать, приспособлю какую-нибудь микросхемку от автомагнитолы.
Силовой готов. обмотки 380в - анод, 5в и 6,3в накал, 12в на усилок САБ.
А есть смысл на САБ отдельный регулятор громкости поставить, или всёже спарить с ламповым?

В общем, ничего у меня с выходным трансформатором не получилось, вернее с его расчётом, такая белиберда получается, что моё сообщение перекачевало в флейм
Помогите пожалуйсто, ТС 180 и лампы EL 34, схема выше в ветке.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 851
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 04:16. Заголовок: Уж если отдельный ус..


Уж если отдельный усилитель на бубухер, то и трансформатор сетевой ему тоже отдельный - зачем его АВ-классом с дерганьем потребляемого тока модулировать СЧ и ВЧ лампового усилителя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 13:36. Заголовок: Надо отдельный - по..



Надо отдельный - поставим отдельный, только вот хотелось бы понять в чём связь усилителей и трансформатора, он же просто питание подаёт, а выпремленное и отфильтрованное уже на каждый усилок отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 852
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 16:40. Заголовок: Усилитель - это моду..


Усилитель - это модулятор питания. Если усилитель в классе АВ меняет потребление тока в зависимости от уровня выходного сигнала (особенно бубухерные), то это потребление просаживает не только обмотку этого усилителя, но и все остальные обмотки на этом же трансформаторе - соответственно "пляшет" и напряжение питания остальных усилителей, питающихся от этого же трансформатора, и СЧ/ВЧ составляющие, несмотря на разделение динамиков, все равно оказываются промодулированными басовыми партиями.
При раздельных трансформаторах вследствие низкого сопротивления сети такого нет (практически).
Влияние друг на друга при питании от одного трансформатора в некоторой степени можно нивелировать громадными фильтрами или устранить стабилизаторами.
При периоде огибающей басовой партии примерно 0,2-0,4 с постоянная времени фильтра д. б. несколько секунд, что дает для 300 В 100 мА (СЧ усилитель) емкость конденсатора питания выходного каскада как минимум "Макаровскую", т. е. 50*0,1/300=16667 мкФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 02:24. Заголовок: Спасибо, очень всё т..


Спасибо, очень всё теперь понятно. Ну раз такое дело, то поставлю ка я на бас усилитель на тда 7294, раз другой транс ставить буду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 182
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 08:28. Заголовок: java пишет: я спрос..


java пишет:
 цитата:
я спросил чем он пропитывает, если герлен гавно, он сказал что это секрет,

Пробовал резиновый клей, разводил его бензином "Калоша", и промазывал гофр с обоих сторон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6436
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 08:35. Заголовок: java пишет: на бас ..


java пишет:
 цитата:
на бас усилитель на тда 7294

нормальное решение.
На входе активный фильтр на 150 герц или ниже.
Еще лучше регулируемый.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Зарегистрирован: 29.01.14
Откуда: Россия, Геленджик
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 14:13. Заголовок: java пишет: Ну раз ..


java пишет:
 цитата:
Ну раз такое дело, то поставлю-ка я на бас усилитель на тда 7294,

Как-то в сети наткнулся на масштабные исследования научной группы комп. Файрчайлд, инж.Харман групп и лаб.Долби по исследованию популярных ИМС УМЗЧ (АВ класс) LMхххх... ТDAхххх... Результаты неутешительные... При всем их конструктивно-ценовом великолепии, ни один их производитель не упомянул о гигантских фазо-динамических и в меньшей степени термо-коммутационных искажениях этих ИМС УМЗЧ...
Лучшие параметры из более 56 наименований LMxxxx и TDAxxxx показала не новая LM1875T (правообладатель:Нэшнал Семикондактор) причем не ив ТО-220, а в ТО-247 (специально изготовленную Файрчайлд для исследования).
Вердикт: ...Вердикт таков: данные ИМС УМЗЧ не могут применятся в аппаратуре высококачественного звукоусиления...
...Оптимально - это настольные активные АС для домашнего компьютера....

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
насчёт 110 дб у бумажных динамиков - это развод лохов

Так и есть! Реально трудно найти и с чутьем 94-96db, очень много перемотки и откровенного брака (неотцентровка, перекосы), а как рассказывают продавцы!!! Мёдом в ухи льют...
Сам долго выбирал бошку для САБа. Остановился на 2А14-1 (ЛОМО), нагружен на обратный рупор.

...Истину выявляет время... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 111
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 16:09. Заголовок: Вот эта схема на саб..


Вот эта схема на саб понравилась,ято скажете.

http://all-he.ru/publ/svoimi_rukami/ehlektronika/aktivnyj_filtr_nizkikh_chastot_fnch_dlja_sabvufera/2-1-0-240

И можно ли вот так питать эту схему и усилитель с трансформатора?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 05:48. Заголовок: Выходной транс готов..


Выходной транс готов, правда два раза перематывал, сначала неправильно намотал конец-начало, второй раз видимо счётчик где-то перескочил,старенький станочек уже - 1971года. Подключил первичку на 220 вольт, от средней точки леввая катушка показала 112,4 вольта, правая 109,3. Теперь буду мотать силовой, но хочу разделить, на ТС 160-3 намотаю аднодную 2х400вольт, а на 40 ваттном два накала, для кинотрона и остальных ламп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4185
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 12:49. Заголовок: java пишет: намотаю..


java пишет:
 цитата:
намотаю анодную 2х400вольт

Рекомендую такое новшество: http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000046-000-60-0#041.001

5Ц3С довольно крепкий прибор, хотя бы по сравнению с 5Ц4С, но возможность увеличения ёмкости первого конденсатора фильтра привлекательна для конструктора. Причём, это не ведёт к уменьшению ресурса кена, а наоборот. В случае быстропрогревающихся прямонакальных кенотронов, резистор 10-20 Ом нужно исключить, иначе теряется весь смысл затеи.

ЗЫ уделите повышенное внимание изоляции анодной вторички. Как-никак больше киловольта в амплитуде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 113
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 22:21. Заголовок: Интересная схема, во..


Интересная схема, вот только не понял 0,5 чего? Отвот от скольки процентов от обмотки делать?
И ещё, сколько вольт должно быть с трансфотматора, чтобы после ненотрона и дросселя получилось 400в?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4186
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 22:32. Заголовок: java пишет: 0,5 чег..


java пишет:
 цитата:
0,5 чего?

Ну, в праздник подобный вопрос простителен . Чего же может быть половина? Напряжения, конечно. Если вторичка 2Х400 В, то отводы делать от 180-200 В в каждой полувторичке. Если точно не выходит, лучше погрешность в минус.

java пишет:
 цитата:
сколько вольт должно быть с трансфотматора, чтобы после кенотрона и дросселя получилось 400в?

Это определяется по графикам в справочниках для конкретного кенотрона, ёмкости первого конденсатора фильтра и потребляемого тока. В случае кристаллического старта, при увеличенной ёмкости первого конденсатора, нужно сделать "поправку на ветер", добавив 10-12% до справочной величины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2676
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 22:53. Заголовок: majordom22 , про Rтр..


majordom22 пишет:
 цитата:
для конкретного кенотрона, ёмкости первого конденсатора фильтра и потребляемого тока.

про Rтр забыли ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4187
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 23:04. Заголовок: Пермяк Не я забыл. О..


Пермяк Не я забыл. Обычно в справочниках указывается сопротивление вторички. Чаще всего 30 Ом, ну, а если она больше, или меньше, нужно учитывать при расчёте.

Или Вы имеете в виду умные программы, типа ПСУД? Конечно же, так будет точнее , соглашусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2677
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 01:26. Заголовок: Уточню: Rтр равно ак..


Уточню: Rтр равно актанс вторички плюс приведённый к ней актанс первички.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 116
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 02:49. Заголовок: А я уж думал у меня ..


Итак, я не понял, как с помощью графика из паспорта лампы расчитать это всё, где можно почитать, наверно формулы какие нибудь есть, или если не сложно, объясните.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2679
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 03:14. Заголовок: Коллега Мажордом пок..


Коллега majordom22 описАл только общий принцип расчёта.
А конкретно - попробуйте воспользоваться методикой расчёта, приведённой в "Справочнике радиолюбителя" Куликовского, 1957г, серия МРБ, вып. 286, стр. 352.
Лучше всего, конечно, воспользоваться программой PSUD-2, (она есть в инете, свободно), например, как это делали участники: http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000096-000-0-0-1395691849

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 117
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 03:55. Заголовок: Спасибо, буду читать..


Спасибо, буду читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 122
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 22:51. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
40 ма н лампу при 400 вольтах питания.

значит ли это, что в двухтактнике на двух лампах ток должен быть 80ма? У меня получилось 96, это много? И правильно ли я меряю, замерил напряжение на сопротивлении в катоде, получилось 26 вольт, разделил это на 270 ом, вышло 0,096?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 131
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 04:37. Заголовок: Сегодня подключал ОО..


Сегодня подключал ООС, пробовал разные резисторы, кондюки, кроме писка в динамиках ничего больше не слышно. Что может быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2685
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 08:23. Заголовок: У Вас самовозбуд в у..


У Вас самовозбуд в усилителе.

Прежде всего надо убедиться в правильности фазировки ОС.
При проверке лучше заменить всю эту цепочку ОС на один резистор, заведомо большого номинала, например, 100кОм, и убедиться, что при поданном на вход сигнале уровень выхода при подключении резистора Rос уменьшается, это покажет, что фаза ОС правильная.



Если при подключении резистора Rос уровень на выходе возрастает, то нужно заземлённый вывод вторички выходника отключить от земли и подключить цепь ОС к нему, а заземлить другой вывод вторички:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 132
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 13:06. Заголовок: да, вы правы, спаси..



да, вы правы, спасибо, писк прекратился, во только звук становится тише, так и должно быть, или нужно кондёры подбирать? резисторы у меня стоят переменки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2686
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 13:49. Заголовок: Ну, ООС по определен..


Ну, ООС по определению должна снижать усиление. "Громкость" при этом, естественно, снижается, и для её восполнения надо добавить сигнал на входе усилителя, или поднимать коэфф. усиления первого каскада.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 133
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 15:21. Заголовок: Понятно. А насчёт то..


Понятно. А насчёт токов - я правильно мерию? (выше писал) или нужно амперметр в разрыв катода? и 96ма это не много?
И ещё вопрос до кучи, снял EL и поставил 6п3с, одна лампа сразу до красна раскалилась, поменял на другую, тоже самое, тогда снял ту лампу на которой не раскалялось, и поставил те обе, так они обе покраснели. Это лампы бракованные, или чтото в схеме. Она же не раскаляется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2687
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.14 17:56. Заголовок: Замеры Вы провели пр..


Замеры Вы провели правильно. Но дело в том, что Вы таким образом измерили общий ток обеих ламп. Хорошо, если лампы заранее подобраны с близкими параметрами по току, тогда можно сказать, что мощность на их анодах в режиме покоя рассеивается одинаковая.
Вообще же желательно иметь возможность измерять ток каждой лампы отдельно.
В данной схеме это можно сделать включением миллиамперметра в катод каждой из ламп.
Тогда мощность, рассеиваемая анодом будет равна току лампы в амперах, помноженному на напряжение анод-катод лампы. Мощность не должна превышать допустимой для данного типа лампы по паспорту. Для 6п3с - не более 22,5 Вт, для ЕЛ-34 - не более 25 Вт. Тогда аноды ламп перегреваться не будут.

ЗЫ. Эти измерения проводят при отсутствии сигнала на входе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.14 02:56. Заголовок: 6п3с брал просто из ..


6п3с брал просто из кучи, а ЕЛ-34 покупал на рынке парные, на одной было написано 20 на другой 20,3 что за цифры в подробности не вдавался, но продавец сказал, что это пара.
Усилок я закончил, звук нормальный, как будет на колонке, ещё не проверял, колонка не готова, слушал на 30ГД-30Б,поэтому что получилось пока не знаю. Осталось подсоеденить переключатили к ООС и триод/пентод, и можно закрывать крышку и заняться доработкой колонки.




Да, и спасибо Сергею Евгеньевичу, схема заработала сразу без настроек и плясок с бубном, все параметры по напряжению и токам соответствуют без дополнительных настроек. И конечно же вам всем друзья, за то что терпели мои глупые вопросы и отвечали на них.
И это мой четвёртый ламповый усилитель, и первый двухтактник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 149
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Россия, Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.14 23:15. Заголовок: Всем привет. Возвращ..


Всем привет. Возвращаюсь к теме уселителя. Собрал всё в корпус, осталось сделать бас, ну это просто и оставлено на последок.

А вопрос вот в чём, усилитель работает отлично от сотового телефона с выхода наушников, а от линейного выхода проигрывателя - громкость слабая, от компа погромче, но тоже не фонтан. Можно ли сделать ему предварительный уселитель на одной лампе, специально для линейных выходов со слабым сигналом? и может схемку посоветуете.

Второе, кенотрон убрал, поставил обычный диодный мост, на качестве звука не отразилось, зато освободилось место под лампу предуселителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 01:22. Заголовок: Первую лампу заменит..


Первую лампу замените на 6Н9С и резистор анодный поставьте 220-300ком. Чувствительность возрастёт в два раза.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9846
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 02:49. Заголовок: я подумал, а Юра ска..


я подумал, а Юра сказал. Всё именно так делайте. Но ещё нужно увеличить резистор обратной связи с выхода в катод, иначе ООС вернёт усиление обратно.
насчёт усиления: у 6н8с усиление 14-15, а у девятки под 50. Выигрыш 3-4 раза.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 150
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Россия, Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 13:54. Заголовок: Спасибо, лампу помен..


Спасибо, лампу поменять попробую, но представлялось немного иначе, два входа, один до предусилителя, второй после, помните как на старых усилках были входы "микрофон", "звукосниматель", "радио". или можно входы резисторами нарезать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9851
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 14:06. Заголовок: можно всё . И "..


можно всё . И " ничто-не чересчур"

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6466
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 16:06. Заголовок: java пишет: Можно ..


java пишет:
 цитата:
Можно ли сделать ему предварительный уселитель на одной лампе, специально для линейных выходов со слабым сигналом?

Вполне возможно. Например, на 6н8с. Один каскад усиления.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Россия, Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 23:31. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Например на 6н8с.

Вот это был бы самый оптимальный вариант, я её поставлю вместо кенотрона. А можно схемку, чтобы с этим усилителем было согласовано.
Вот что в итоге получилось.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9855
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.14 01:39. Заголовок: высокие частоты како..


высокие частоты какой частью колонки будем слухать? Куда целиться нужно ушами?

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1365
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.14 02:11. Заголовок: Надо в центре треуго..


Надо в центре треугольную рейку ставить для отражения))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Россия, Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.14 15:13. Заголовок: А не надо никуда це..


А не надо никуда целиться, на расстоянии 2 метра звук ровный. Как перенёс пищалки наверх, и приседал, и отходил влево\вправо, всё ровненько.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 321
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.14 09:24. Заголовок: java пишет: Осталос..


java пишет:
 цитата:
Осталось подсоединить переключатели к ООС и триод/пентод, и можно закрывать крышку и заняться доработкой колонки.

переключатель триод/пентод неимоверная глупость, не сверлите зря отверстие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 658
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 11:56. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..


Баев Алексей пишет:
 цитата:
переключатель триод/пентод неимоверная глупость

Поподробнее об этом,пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2850
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 12:05. Заголовок: Для триода и пентода..


Для триода и пентода нужны в принципе разные выходные трансформаторы.
Можно, конечно, использовать один и тот же, "играть" будут оба варианта, но один из вариантов будет ущербным без дополнительных изменений схемы.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 155
Зарегистрирован: 17.11.12
Откуда: Россия, Сосновый Бор Лен Обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 05:01. Заголовок: Схему посмотрите, та..


Схему посмотрите, там стоит переключатель триод\ультралинейное (пендод), делал как в схеме, хотя на слух разницы не замечаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2855
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 11:24. Заголовок: Мало ли что где стоИ..


Да, на схеме переключатель триод/УЛ. Но А.Баев пишет о триод/пентод. Вы просили: поподробнее. Я ответил.

ЗЫ. Если Вы разницы между триодом и ультралинейкой на слух не замечаете, то и переключатель такой Вам не нужен. Он для тех, кто замечает. Дополнительная опция, так сказать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:10. Заголовок: Пермяк пишет: Для т..


Пермяк пишет:

 цитата:
Для триода и пентода нужны в принципе разные выходные трансформаторы.

Для триода Ra (Ra-a) - чем больше, тем лучше. Но, потеря КПД и мощности.
Для пентодного надо попасть в минимум искажений. (смотри график зависимости КНИ от Ra.
Без спектроанализатора в минимум КНИ не попасть никогда. А для этого в ТВЗ делаются дополнительный отводы
через 2 -3 витка и при настройке подбираются по минимальным КНИ.
Следующий ТВЗ из тех же самых материалов можно мотать без отводов.
Кроме этого, при настройке в небольших пределах изменяют вверх - вниз напряжение смещения, т.е
ток каскада и тоже ловят минимальные КНИ.
Если ЭТО ПушПуль, то естественно очень важен баланс токов плеч.
UL - достаточно геморойное дело, но стоит того, если преодолеть гемор. А именно,
20, 30 или 40% здесь не прокатывает. Надо делать множество отводов и опять же,
со спектроанализатором ловить минимальные КНИ. Здесь и живёт звук. Иначе его не получить.
И в заключении, те, кто слушает ушами, а не приборами - ЭТО ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ подход.
Со спектроанализатором и измерителем АЧХ - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ!
Удачи всем в поисках хорошего звука!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2856
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:31. Заголовок: java , вот видите, к..


java , вот видите, как новый участник для Вас постарался!
Кстати, Вы уже освоили спектроанализатор?


Владимирский, насчёт спектров: если Вы зарегистрируетесь, то на форуме Вам будет доступен более широкий спектр опций!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Но ещё нужно увеличить резистор обратной связи с выхода в катод, иначе ООС вернёт усиление обратно.

АЧХ без ОООС имеет завал на НЧ и горб на СЧ, порядка 5 - 7 Дб. Вот на эти 5 - 7 Дб и надо вводить ОООС, что бы выровнять АЧХ.
Это в ДВА раза по напряжению. Следовательно, при том же сигнале на входе, сигнал на выходе уменьшится в два раза.
Этой глубины ОООС обычно хватает для компенсации КНИ. Дальнейшее увеличение глубины ОООС ведёт к подъёму НЧ и на
этом уровне пропадают СЧ, ВЧ. Начинает пропадать микросигнал.
Практически делается так: В цепь ОООС ставится переменник. Изменяя его сопротивление измеряем АЧХ до ровной по стандарту "Хай Фай".

Пермяк пишет:
 цитата:
если Вы зарегистрируетесь...

Зарегистрируюсь, если увижу, что кто-либо делает серьёзное, а не просто глаголит.
Спасибо за приглашение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 55
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 01:48. Заголовок: Владимирский пишет: ..


Владимирский пишет:
 цитата:
Этой глубины ОООС обычно хватает для компенсации КНИ.

Но ведь ООС вводят и для уменьшения Rвых, как пишут специалисты, хотя бы до 1 Ома. а такой глубины не хватит.

ПС Владимирский, Ваше имя случайно не Юрий?
Ничего личного...Очень даже познавательные посты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2859
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 03:31. Заголовок: Владимирский пишет: ..


Владимирский пишет:
 цитата:
Дальнейшее увеличение глубины ОООС ведёт к подъёму НЧ

И как это можно объяснить? Несколько противоречит учебникам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 03:34. Заголовок: AVB пишет: Но ведь ..


AVB пишет:

 цитата:
Но ведь ООС вводят и для уменьшения Rвых, как пишут специалисты, хотя бы до 1 Ома. а такой глубины не хватит.


Я бы не стал забивать голову вых. сопротивлением в 1 ом. Низкое вых. сопротивление подразумевает использование "резиновой" акустики.
Не применяйте её. Ламповый усилитель по умолчанию подразумевает ШП, бумажную, лёгкую акустику.
Если у Вас АС30 - АС90... Хорошего звука Вы не получите. Хотя многим нравится. Для них лучше ничего нет.
ОООС применяется для:
1. Снижения КНИ,
2. Выравнивания АЧХ,
ОООС снижает вых. сопротивление, но никак не применяется для его снижения.
А потом, есть несколько расчётов выходного сопротивления. Какой из них самый правильный
я не выяснял. Но, если измерять и считать по вых. напряжению под нагрузкой и без, то с ОООС
5 - 7 Дб, у меня получается около 1 ома, на 8 омном выходе. Т.е. без нагрузки, вых напряжение увеличивается не значительно.
А для того, что бы убедиться самому, надо сделать и измерить.
Нет, я не Юрий. Я Александр.
Юрий - севастополец.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 03:48. Заголовок: Пермяк пишет: И как..


Пермяк пишет:
 цитата:
И как это можно объяснить? Несколько противоречит учебникам...

Объясняется просто. Низов становится больше и на их фоне середина и микросигнал становятся малозаметны.
И никаких учебников.
А если Вы на выходе используете 300В, например, у которой 10% КНИ - в основном вторая гармоника,
это ещё прибавка низам. И микросигнал просто прячется в этих низах.
Правда, некоторые находят выход ввиде применения акустики под 100 дб. И слушают на 0,25 ватта.
А если дать "жару", то слушать-то 300В невозможно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1829
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 03:50. Заголовок: Саша-Юра, Вы нам пря..


Владимирский пишет:

 цитата:
...есть несколько расчётов выходного сопротивления. Какой из них самый правильный
я не выяснял.

Саша-Юра, Вы нам прям глаза открыли. Как раньше без Ваших "откровений" жили. Пишите ИСЧО. А может... лучше книгу?

 цитата:
А если Вы на выходе используете 300В, например, у которой 10% КНИ - в основном вторая гармоника

Вы по всей видимости её только на картинках видели. Или ненароком спутали с 6П3С "гаражного хранения"...
Нет, определённо, это нужно в КНИГУ.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2860
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 03:56. Заголовок: Владимирский пишет: ..


Владимирский пишет:
 цитата:
Объясняется просто. Низов становится больше

Почему? По какой причине?
 цитата:
И никаких учебников.

Понимаю, что Вы их не читали. Но как можно при этом говорить, что дескать, этот расчёт - инженерный , а этот - любительский?

А вот это - вообще перл:
 цитата:
ОООС снижает вых. сопротивление, но никак не применяется для его снижения.

Хоть бы с дядей Юрой проконсультировались...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:11. Заголовок: Вот этот усилитель, ..


Вот этот усилитель, что в теме, я делал так:
(рецепт не мой, древняя схема, Севастополец так делает). Выходной каскад в тетроде.
1. Драйвер 6Н9С, ОК - непосредственная связь - ФИ с разделённой нагрузкой.
У тетродов огромное входное сопротивление, поэтому различные выходные сопротивления с анода и катода драйвера ничем не грозят.
Приемущество - фазы плеч сдвинуты ровно на 180*. Что очень важно в РР. Одинаковые напряжения сигналов в фазах. Ведь ток одинаковый в цепи.
И сопротивления одинаковые.
2. Анодное напряжение 380 - 400 вольт.
3. Экранное примерно 220 вольт. (подбирать)
4. Смещение примерно 20 вольт. (режим А, однако).
5. ТВЗ на ПЛ сердечнике или на ТОРе, или с разделительной щёчкой.... так, что бы сопротивления плеч по постоянке и переменке были как можно
более эдентичны.
5. Баланс токов плеч.
И реально, по спектроанализатору такой усилитель настраивается на 70% третьей гармоники и больше ничего нет.
И это обыкновенная 6П3С.
Другие лампы и тем более современные имеют более высокий КНИ и такой результат практически невозможно получить.
Один недостаток. Сами лампы страшноваты. Ни 6L6, ни КТ66, ни КТ88...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:18. Заголовок: U.L.F. пишет: Вы по..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Вы по всей видимости её только на картинках видели. Или ненароком спутали с 6П3С "гаражного хранения"...
Нет, определённо, это нужно в КНИГУ.

Не надо хамить. Не звучит 300В. Хоть тресните. И окрашивает звук второй гармоникой.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2861
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:22. Заголовок: Владимирский пишет: ..


Владимирский пишет:
 цитата:
И реально, по спектроанализатору такой усилитель настраивается на 70% третьей гармоники

Вы ничего не напутали? 70% относительно чего?


U.L.F., коллега, Вы мешаете товарищу ответить на мои вопросы, он только Вам отвечает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:27. Заголовок: Пермяк пишет: Почем..


Пермяк пишет:
 цитата:
Почему? По какой причине?

Причину объяснил в самом начале. Увеличиваем глубину ОООС.
Посмотрите на АЧХ в это время - увидите сами.

 цитата:
Понимаю, что Вы их не читали.

Я их изучил более 40 лет назад и сдал экзамены.
Затем работал длительное время.
 цитата:
что дескать, этот расчёт - инженерный , а этот - любительский?

В интернете деятелей-любителей пруд пруди - это любительские.
А инженерный? Ну если желаете, пожалуйста.
Учебник для ВУЗов, В.А. Батушев "Электронные приборы".
1969 года, кажется. Я по нему учился. Там найдёте. Стр. 95.
А у меня покуда нет опции на вложения.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:30. Заголовок: Пермяк пишет: Вы ни..


Пермяк пишет:
 цитата:
Вы ничего не напутали? 70% относительно чего?

Нет, ничего не перепутал.
Относительно основного сигнала.
Вы слушали такой усилитель??? Вряд ли.
Прослушав, про 300В и все триоды вместе взятые ЗАБУДЕТЕ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2862
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 04:41. Заголовок: А у меня покуда нет ..


Владимирский пишет:
 цитата:
А у меня покуда нет опции на вложения.

Она у Вас есть, прочтите здесь: http://hiend.borda.ru/?1-16-0-00000106-000-0-0-1404015156

Владимирский пишет:
 цитата:
такой усилитель настраивается на 70% третьей гармоники ... относительно основного сигнала.

Больше вопросов не имею. Вы действительно слишком давно сдали экзамен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2865
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 05:30. Заголовок: Флуд удалил. Пермяк...


Оффтоп удалён. Пермяк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2238
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 11:35. Заголовок: Владимирский , может..


Владимирский , может Вы разъясните это :
Владимирский пишет:
 цитата:
И реально, по спектроанализатору такой усилитель настраивается на 70% третьей гармоники и больше ничего нет.

Владимирский пишет:
 цитата:
Относительно основного сигнала.

Я думаю, что НИКТО такое просто не сможет понять.

The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет