Отправлено: 08.03.10 11:40. Заголовок: Глобальный проект на 6с33с.

Сейчас занят изготовлением усилителя на заказ на 6с33с. По принципу двойное моно. Два сетевых транса, полностью раздельные каналы.
Вес выходных по 9 кг, силовых по 3 кг. Итого только трансы на 24 кг.

 Отправлено: 23.03.10 17:05. Заголовок: vlrk Да,изменится д..

vlrk
Да,изменится дин. ёмкость транса.
Можно измерить и сравнить.

Как минимум,в результате изменится частота второго резонаса (LsCтр) и амплитуда отклонения АЧХ от нулевого уровня.
Это тоже можно измерить,а общую картинку даст изменение меандра на выходе ус-ля.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.03.10 00:30. Заголовок: vlrk пишет: какое R..

vlrk пишет:

цитата:

какое Raa взять для пушпулла на 6С41С, есть железо приличное для этого проекта.

Много не берите. Для РР вполне достаточно 2Ri. Но учитывая, что стабилизаторные лампы всё-таки любят побольше , возьмите 3-4Ri, больше не нужно.
А по поводу зажатости звучания при увеличении "альфа" в однотактах, это не совсем так. Вернее, я не сомневаюсь, что в Вашем случае было именно так. Просто требования к постройке усилителя, с большим значением альфа выходной лампы, несколько другие.... более строгие. К сожалению, концепция Ю.А.Макарова, не всегда допускает выдёргивание из неё отдельных приёмов. Всё должно быть в комплексе.... и питание и специально разработанные трансформаторы, и источник, и акустические системы и комната. А просто так, взяв трансформатор от "трансляционной установки" и перекоммутировав его на большое сопротивление Ra, в итоге и получим зажатость на СЧ, подтухлость на ВЧ и плосковатые НЧ.

 Отправлено: 24.03.10 01:00. Заголовок: U.L.F. пишет: А по ..

U.L.F. пишет:

цитата:

А по поводу зажатости звучания при увеличении "альфа" в однотактах, это не совсем так

Так у меня ж пушпулл был!
Кстати, транс хоть и от трансляционного усилителя, но весьма с неплохими параметрами - полка в той схеме была от 10 до 25000 Гц, если не изменяет память.

 Отправлено: 24.03.10 01:40. Заголовок: У меня тоже в пушпул..

У меня тоже в пушпуле было - по 2 х 6П3С в параллель на плечо, 370В на аноде, 270В стабилизированное на экранных сетках, нагружены на 4К трансформатор, звучало великолепно

 Отправлено: 24.03.10 02:49. Заголовок: Увеличивать альфу ну..

Увеличивать альфу нужно одновременно с изменением режима лампы, уходом в область высоких анодных напрояжений, малых токов и высокого смещения сетки. Это ужесточает требования к драйверу, и получается , что увеличив линейность на выходе, мы гадим сигнал на входе.( Разумеется, если драйвер оставить, как был, а выходную лампу перевести на высокую анодную нагрузку.)
Лампа 2А3 с нагрузкой 10 кил и крутым режимом легко переваривает любую акустику, от 4 до 8ом с шикарным звуком.
А с 5 килами выходное сопротивление с 0,75 взлетает до 2.5 и уже далеко не всякую акустику можно цеплять без явного окраса.

 Отправлено: 24.03.10 02:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Лампа 2А3 с нагрузкой 10 кил и крутым режимом легко переваривает любую акустику, от 4 до 8ом с шикарным звуком. А с 5 килами выходное сопротивление с 0,75 взлетает до 2.5 и уже далеко не всякую акустику можно цеплять без явного окраса.

Поэтому в последнее время мои глаза косят в сторону гибридных усилителей, в стиле Новосибирских товарищей с НЭМ - на входе лампа с трансом, далее каскад на биполярах.

 Отправлено: 24.03.10 03:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А с 5 килами выходное сопротивление с 0,75 взлетает до 2.5 и уже далеко не всякую акустику можно цеплять без явного окраса.

http://sergeev21.narod.ru/trtube2.htm
Транс №31 для 6С4С с Rвых = 0,8 ома.
Из статьи

цитата:

Желательно, чтобы на 4 омах Кд был порядка 5, т.е. Rвых = 0,8 ома.

Ктр = 36,5.
Rа=((4+0,087)*36,5*36,5)+114=5,6 кОм :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.03.10 03:32. Заголовок: Для 4 ом разумеется ..

Для 4 ом разумеется нужно иметь выходное ом или менее того. Для 8 омной акустики- как бы и два ома нормально, но это- только" как бы. "
Мои 8-омные колонки уже можно использовать как измерители выходного сопротивления: как выше одного ома-сразу в крик.
А с двумя омами- вообще не жизнь.
Поэтому унч с выходным 0,75-0,8 ома может считаться всеядным
Фирменные пятикилоомные трансы с лампами 6с4с и 2А3 на выводах "8 ом" имеют ровно 2.5 ома выходное сопротивление.
Выход один: работать с 4-омными клеммами, перестроив режим лампы под повышенную альфу.
Правда, с одним мааалюсеньким условием: индуктивность транса должна соответствовать этому повышенному коэф-ту трансформации.

 Отправлено: 24.03.10 03:42. Заголовок: vlrk пишет: Так у м..

vlrk пишет:

цитата:

Так у меня ж пушпулл был!

Тогда сорри. Просто речь в ветке ведь о однотактнике была, я и воспринял, что Вы тоже о однотактнике говорите.

 Отправлено: 24.03.10 03:49. Заголовок: vlrk пишет: Поэтому..

vlrk пишет:

цитата:

Поэтому в последнее время мои глаза косят в сторону гибридных усилителей, в стиле Новосибирских товарищей с НЭМ - на входе лампа с трансом, далее каскад на биполярах.

Это симметричный эмиттерный повторитель в классе АБ, штоли?

 Отправлено: 24.03.10 03:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Фирменные пятикилоомные трансы с лампами 6с4с и 2А3 на выводах "8 ом" имеют ровно 2.5 ома выходное сопротивление.

Я к тому,что обычной надписи,типа 5к/4 или 10к/4 недостаточно,чтобы однозначно сделать выводы.
Если постараться (а А.Шалин выкладывал,судя по отзывам и своему опыту вполне реализуемые варианты) можно
намотать вполне приличный транс.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.03.10 04:02. Заголовок: Наши мотальщики по ч..

Наши мотальщики по части индуктивности не догоняют фирмачей. И надписи 5 килоом и 10 килоом- скорее для средних частот чем для низов.
У Тамуры принцип простой: 5 килоом- 60 генри. 10 килоом- 120 генри.
У Танго 10-килоомного 100 генри, 5-килоомного дорогого Х-5S-60 генри.
То есть- на килоом выходит по 10 -12 генри. Индуктивное на 20 герцах у фирмачей выше чем приведённое сопр-е первички.
Запомните и сравните с самоделами.

 Отправлено: 24.03.10 04:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У Тамуры принцип простой: 5 килоом- 60 генри. 10 килоом- 120 генри.

цитата:

Запомните...

Опять вещаете!
Изучайте:


С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.03.10 06:14. Заголовок: Вы хихикаете, а я с ..

Вы хихикаете, а я с этими трансами работал. F5003-аморфный транс, дико дорогой , высокое омическое первички , потери выше нормы.На любителя. Работает в нашем усилителе на 2А3.
А вот F2013-совсем другое дело. 120 генри , мерил сам. Шикарный транс, его в пример и привожу, он даже с ГУ-48 спелся.

 Отправлено: 24.03.10 06:56. Заголовок: Бокарёв Александр А..

Бокарёв Александр
Александр,простите,ради Бога,мой тон.
Но Вы так безапеляционно выносите приговоры!
По одному примеру на все случаи жизни.
Я прекрасно понимаю,что Вы хотите сказать (или думаю,что знаю о чём Вы умолчали. :) ),но читают ведь и
совсем начинающие коллеги.
Вот страничка каталога с F2013-50Гн.
Можно и 200 генрей,наверное,намерять,если амплитуду изм. сигнала задрать и он в
насыщение не влетит.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.03.10 13:55. Заголовок: В каталоге приведены..

В каталоге приведены наихудшие параметры, специально, чтоб был запас для умников, вы это знаете прекрасно по нашему ГОСТу .
И не факт, что каждый взятый транс покажет те самые 50 и не генри больше. Я- намерил больше.
А реальные замеры, в тех же условиях, но самодельных 5-килоомных трансов дают цифры от 9 до 35 генри. 35-это трансы Шалина. А 9- от известного лампового самодельщика.Причём там в одном канале усилителя было 9 а в другом-16 генри. Вот частотка этого усилителя на 300в в сравнении с моим хрюнделем на ТВЗ-1-6 .

ТВЗ-1-6 с лампой 6с45п- внизу.

 Отправлено: 24.03.10 15:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...ТВЗ-1-6 с лампой 6с45п- внизу...

Нет,тёзка,Вы человек,по-моему,увлекающийся и Вашу инфу надо воспринимать
соответствующим образом!
Это без всякой иронии и с глубочаёшим уважением!

С одной стороны звук с ТВЗ-1-6 "изумительный",с другой завал на 5дБ на 20кГц.
Вот картинка с портала,АЧХ транса совсем даже не "от гуру" (позволю себе стащить,иначе региться надо):

(Последние посты ветки "Всё по вых. трансам...")

цитата:

Я- намерил больше.

Намерять можно ещё больше,условия измерений должны совпадать с паспортными для корректных выводов.
Но SE транс с 40Вт вых. мощности слабо представляю.
А его АЧХ 20...50кГц не очень по Fн,очевидно ватты были главнее.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 25.03.10 02:19. Заголовок: Вам моя частотка ТВЗ..

Вам моя частотка ТВЗ-1-6 не внушает, похоже?- Это бывает. Аудиопортал- это серьёзно, мне супротив ихнего не потянуть.
Сознаюсь, ачх я от руки нарисовал, чтоб народ обмануть.Грешен.

 Отправлено: 25.03.10 02:42. Заголовок: Не,я своих самомотан..

Не,я своих самомотанных намерялся и наслушался!

К слову,в сидюковый буфер намотал "от души" на железяку ТС-180.(Выход-дифф на 6Н6П).
Частотка сверху получилась примерно как Ваших графиках.
Фирменные СД с записями Горовица,Синатры,Гершвина ("Summertime" Duke Ellington ) и т.п.
очень замечательно пели!
Недостаток ВЧ чувствовался на более современных записях.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 25.03.10 04:34. Заголовок: А не факт , что тяну..

А не факт , что тянуть частотку нужно упираясь до самых двадцати кил и по нулю дБ.
Избыток информации- от него ухи чешутся и ничего больше.
Я средник брауновский включаю напрямую и там- вся музыка , добавки не требуется. А ачх у него такая:

И чем плох тогда этот самый ТВЗ- не знаю.Хотя за эти слова мне могут много чего ответить.