Отправлено: 05.02.14 17:47. Заголовок: Режим 6Н8С в СРПП

Здравствуйте! Собрал усилитель на 300В с СРПП на 6Н9С, все вроде нравится, но попробовал просто переткнуть на 6Н8С, понравилось больше, более открыто и динамичнее. Но теперь нужно выбрать режим для 6Н8С в СРПП. Нашел эту схему:
Но смущает маленький ток(2.5ма) и 50К. в делителе. Подскажите пожалуйста оптимальный режим для 6Н8С в СРПП.

 Отправлено: 05.02.14 18:03. Заголовок: Самое главное - увер..

Самое главное - уверенный размашистый почерк . Сразу хочется всё бросить и спаять, как по схеме.

Схема никуда не гожая. Для такого высоковольтного режима 300В, и 6Н9С маловато будет, для обеспечения чувствительности в 0.7 В амплитудных, не то что 6Н8С... без конденсаторного шунта в катоде. Режимы в схеме для 6Н9С, судя по току, но, слишком низкое напряжение питания для СРПП.

Кроме того, все стараются уйти от батареи конденсаторов в катоде выходной лампы, применяя фиксированное смещение и другие хитрости, оставляющие катод ламп на корпусе. А тут, как в УМЗЧ киноустановки 40-х лет, автосмещение .

Короче, с моей т.з. полный брак.

 Отправлено: 05.02.14 18:23. Заголовок: ..

Мне 0,7 не нужно, с ЦАПа я могу подавать до 4 вольт. Так какое напяжение питания Вы порекомендуете? Насчет 2.5 мА автор пишет, что режим подбирал опытным путем... Нижний катодный резистор 6Н8С, разумеется, зашунтирую 200 мкФ.

p.s. Режим подозрителен, вот я и спрашиваю совета.

 Отправлено: 05.02.14 18:48. Заголовок: yroxi пишет: какое ..

yroxi пишет:

цитата:

какое напяжение питания Вы порекомендуете?

Да, как раз, всё анодное выхкаскада, через развязывающий RC фильтр, для питания СРПП. 6Н8С вогнать на максимум мощности, это по 10 мА общего тока, будет нормально.

Если же поставить цель компенсации чётных гармоник, то здесь только опытным путём. Один подстроечный резистор в катод верхнего этажа, другой - в катод нижнего, на вход синус 1 кГц, на выход нагрузку и анализатор спектра, либо измеритель Кг. Крутить до минимальных показаний, либо, в случае спектрометра , благовидного спадания амплитуд гармоник.

От себя скажу, оскорблять такую красавицу, как 300В драйвером в виде СРПП, это неэтично, по крайней мере. Имея в виду очень высоковольтный режим, я бы, даже, решился на двухкаскадный предусилитель на триодах. А в Вашем случае, при 4-х вольтах-то с ЦАПа, и одного каскада хватит. Хотя, ума не приложу, каким образом Вы будете регулировать громкость? Цифровым?

 Отправлено: 05.02.14 18:55. Заголовок: Громкость? На входе..

Громкость? На входе стоит "L" регулятор, вверху 20К, на землю Альпс 50К, все нормально, если нужно могу подстроить в ЦАПе. В ЦАПе можно выставить 1 , 2, и 4Вольта на выходе. После этого доступна и плавная регулировка.

 Отправлено: 05.02.14 19:19. Заголовок: yroxi Лучше бы состр..

yroxi Лучше бы состряпать УМЗЧ в виде УМ, то есть, с открытым входом и регулировать громкость цифровым методом. Многих проблем можно избавиться.

Подытожу рекомендации.

1) посадить катод 300В на корпус. Либо фиксированное смещение, либо хитрости наподобие автофикса
2) СРПП выкинуть. Раз есть возможность получить 4 В (эффективных?) с источника, я бы применил драйвер на мощном триоде с повышенным Ку. Например, на запараллеленной 6Н7С. В анод ей резистор 10-15 кОм, мощностью ватт 10. Вот, это было бы по аудиофильски!
3) Если ТВЗ достойный, в катоде драйвера RC цепь должна быть нехилой . Имеется в виду, ёмкость батареи конденсаторов. У Макарова она имеет что-то около 1.5 фарады и занимает целый блок. Чтобы такого избежать, приветствуются всякие неавтосмещения. Например, батарейные, либо светодиодные. Или транзисторные стабилизаторы напряжения. Я применял ТЛ431 (от Томсон). Шумят, негодницы. Но, я терплю

Если переводить 300В на фиксированное смещение, анодное напряжение нужно уменьшить на величину смещения. То есть, до рекомендованного режима 450 В 60 мА.

 Отправлено: 05.02.14 19:39. Заголовок: Спасибо! Буду проб..

Спасибо! Буду пробовать.

Хочу попрбовать такой вариант драйвера, как он Вам? http://shot.qip.ru/00jcFL-6CTXDgwua/

 Отправлено: 06.02.14 17:36. Заголовок: yroxi Какие у Вас ТВ..

yroxi, какие у Вас ТВЗ для 300В?

 Отправлено: 06.02.14 17:52. Заголовок: Не знаю, усилитель ф..

Не знаю, усилитель фабричный, знаю только, сталь "тошибовская" и медь хорошая. Каскад на 300В у меня стандартный, такой делает и AN и масса других производителей, им я заморачиваться не хочу. А вот драйвер нужно выбрать. В принципе эта схема на 6Ж8, нормальная?

 Отправлено: 06.02.14 18:17. Заголовок: Я свои рекомендации ..

Я свои рекомендации дал в #3963. Если решили идти своим путём, то плз, самостоятельно

ЗЫ от ТВЗ зависит широкополосность, а из этого вытекает, стОит ли заморачиваться с полосой в драйвере, или достаточно 200 мкф впараллель катодному резистору . При этом неизвестном давать советы без толку.

 Отправлено: 06.02.14 18:32. Заголовок: Трансы отличные, мот..

Трансы отличные, мотаны в Японии,скорее всего(по внешнему виду) Танго, но перемаркированы под фирму изготовителя усилителя. Менять схему вых каскада, нет смысла, с фикс. смещением не делает ни один производитель, может выйти себе дороже. Пошел своим путем, благо материалов по 300В, море.

 Отправлено: 06.02.14 18:43. Заголовок: SRPP тут каким боком..

SRPP тут каким боком?

 Отправлено: 07.02.14 20:04. Заголовок: Stan Marsh пишет: S..

Stan Marsh пишет:

цитата:

SRPP тут каким боком?

Тема дискуссии перетекла к ОК и ТВЗ...

yroxi пишет:

цитата:

В принципе эта схема на 6Ж8, нормальная?

...А чем лепить шумную 6Ж8, так можно это же усиление получить на довольно линейных 6Н9С, применив вместо традиционных резисторов в катодах верхней лампы плавающий генератор тока, который обеспечивает еще более высокую эффективность даже по сравнению с МЮ-повторителем, получив при этом Ку каскада почти как у Пентода ....
А Стабисторы (2с113а) все менее шумней ,чем 6Ж8

 Отправлено: 07.02.14 21:22. Заголовок: Для переделки Two/B-..

Для переделки Two/B-follower c 6Н9С на 6Н8С потребуется заменить Стабисторы в ПГТ на "Красные"LED и добавить последовательно вкл. "красный" LED к уже установленному в цепи (база П217Б-корпус) с Uк (нижняя лампа)= +4 вольта , а также снизить Uпит.каскада до 290 вольт..С данными переделками получим Ку.каскада=20 в полосе 3Гц-500кГц с КНИ=0,1%

 Отправлено: 07.02.14 21:46. Заголовок: СРПП на девятке с пи..

СРПП на девятке с питанием 550 вольт с разносом ламп по этажам- прекрасный драйвер с шикарным звуком.
Все эти мудрёные навороты и примочки к лаконичной схеме- не более чем выпендрёж . Почему-то считается, что лампа - несовершенный прибор и нужно обязательно из неё сделать операционник, обвесив её гирляндой из транзисторов.

 Отправлено: 08.02.14 00:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр
Я согласен, тем более, что всякие пески давят на динамику и сужают сцену...

 Отправлено: 08.02.14 00:15. Заголовок: А что касается схемы..

А что касается схемы от Фикуса, то в ней лампа 6н8с загнана в голодный режим малого тока и малого анодного питания, и что это за драйвер получился для 300в- одному Фикусу известно.
Имея 415 вольт(которых тоже недостаточно для полноценной раскачки 300в) -взять и погасить половину анодного напряжения .......Загадка чужой души

 Отправлено: 09.02.14 03:45. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

СРПП на девятке с питанием 550 вольт с разносом ламп по этажам- прекрасный драйвер с шикарным звуком

А не многовато будет девяткам ,да и КНИ в таком режиме возрастёт в разы ...Не так ??? То поправьте...
Александр, если не очень затруднит, то обрисуйте данную схемку "в красках" Интересно повторить её и поглюбопытствовать что к чему ??? Заранее спасибо!

цитата:

что касается схемы от Фикуса, то в ней лампа 6н8с загнана в голодный режим малого тока и малого анодного питания, и что это за драйвер получился для 300в- одному Фикусу известно

100% с Вами согласен...

цитата:

Почему-то считается , что лампа-несовершенный прибор и нужно обязательно из неё сделать операционник, обвесив её гирляндой из транзисторов

Я думаю ,что не Лампа - несовершенна, да и не обвес от выпендрежа... Являюсь (в глубине души) все таки приемником чисто ламповой реализации, но иногда прямо... как бесы заносят ...
Но по правде сказать иногда полупроводники добавляют то ,чего не может лампа по понятным и не очень причинам...
Короче ..Всё лучшее надо объединять по возможности...,но не в ущерб звуку конечно...

ЗЫ! ...А каскадик Мой совсем неплохо звучит и даже очень..И на спектр не стыдно взглянуть...И "Камушки" ему только в прок !

 Отправлено: 25.02.14 20:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

СРПП на девятке с питанием 550 вольт с разносом ламп по этажам- прекрасный драйвер с шикарным звуком.

Какой Ia и Uсм. по этажам ??? Ведь девятки не 6н6п и 6н30п и не любят симметрию...

 Отправлено: 25.02.14 23:05. Заголовок: По памяти анодный то..

По памяти анодный ток был 3ма, смещение 2.5 в, питание поделено пополам. Цифры-по памяти, правильнее в справочник глянуть,

 Отправлено: 26.02.14 14:39. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

По памяти анодный ток был 3ма, смещение 2.5 в, питание поделено пополам. Цифры - по памяти, правильнее в справочник глянуть,

Ну это не проблема.. Благодарствую за инфо..
Сегодня замакетить надо ..
.Я правильно понял, - это запараллеленные половинки у каждой 6н9с "на этаже"..???

 Отправлено: 26.02.14 16:25. Заголовок: Неправильно поняли. ..

Неправильно поняли. Одна лампа это нижний этаж , два канала, у неё на голове стоит вторая, со своим накалом, висящим под потенциалом:" пол-питания или выше него" . Вместе образуют СРПП в стереоварианте.
Накал нижнего этажа притянут к земле двумя резючками ом по 100

 Отправлено: 26.02.14 18:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Изв. за долгие прояснения ....Понял , это SRPP разделенный по этажам ( разные 6Н9С в стереварианте), понятно что надо подать потенциал порядка 250 вольт на среднюю точку накала верхней 6н9с, а вот нижняя 6н9с и ее подогреватель соединен отдельной изолированной витой накальной парой , а резюками по 100 ом образует фикт.среднюю точку, которую и посадить на землю.... Понятно, что запитываются накал "верхнего" и "нижнего" этажа от разных накальных обмоток, на среднюю точку "нижнего" этажа разве не надо подать потенциал ???

...Макет почти готов... Надо идти в гараж взять пару емкостей (МКР, 150мкФх800в) в развязку, попробую без электролитов на звук...

 Отправлено: 26.02.14 20:09. Заголовок: Среднюю точку нижнег..

Среднюю точку нижнего этажа подпирать потенциалом не надо, катод практически сидит в земле.А верхний этаж -его катод сидит на +270 в, и нагреватель нужно уравнять с этим напряжением либо оставить в воздухе, что я не люблю очень.Лезет с накальной обмотки всякая дрянь.