Отправлено: 03.01.12 05:20. Заголовок: E55L однотактный одноламповый

В связи с наличием некоторого количества свободного времени, дошли руки до усилка на E55L.
Хочу сделать усилитель для наушников 32 ом и 250-300ом.
Режим лампы будет 150в при 50ма, Ri при этом около 0.6 кОм.
Помогите правильно выбрать Ra для обоих нагрузок? Интересуют минимальные искажения, т.к. мощности хватит и 0.1 ватта за глаза.
До меня пока не дошло как это делается.. :(

 Отправлено: 03.01.12 10:11. Заголовок: Я бы лучше использов..

Я бы лучше использовал в триоде:



Ra для обоих нагрузок будет одинаково.
вот вариант-3 кома.

 Отправлено: 03.01.12 14:43. Заголовок: Собственно интересуе..

Собственно интересует методика выбора, у меня и 3 и 5 кОм вполне на вид хороши..
А вот если 15? (С "Супертрансформатором" на 6С45П - около 15 кОм с наушниками 32 ома).

 Отправлено: 03.01.12 15:30. Заголовок: Чем больше сопротивл..

Чем больше сопротивление нагрузки, тем меньше искажения. Но уменьшается мощность.
Если при 15 кОм хватает громкости, то так и делайте.
Если Вы хотите минимально возможную ёмкость, то из этого и нужно исходить.

 Отправлено: 03.01.12 15:54. Заголовок: Jaster! 1. по максим..

Jaster!
1. по максимуму КПД.
2. по минимуму искажений.
3. по балансу интересов: КПД-искажения.
4. по слухам: у кого что хорошо получилось.

 Отправлено: 03.01.12 17:12. Заголовок: oleg_s пишет: 1. по..

oleg_s пишет:

цитата:

1. по максимуму КПД.

Как я понял, высокий КПД здесь не нужен.

 Отправлено: 03.01.12 18:27. Заголовок: По уровню напряжения..

По уровню напряжения достаточно повторителя, либо усиления х2 за глаза.

Если в выбранном режиме КУ лампы около 30, то применив трансформатор с Ктр=25, намотанный для 6KY8, я получу почти повторитель, при Ra около 20 кОм (на нагрузке 32ома)?

А если задействую третий вывод вторички, где Ктр=12,5, то с нагрузкой 250 Ом будет около 39 кОм. Так?

Если же подключу 32 ома к выводу с Ктр=12.5, то выйдет около 5 кОм, что вполне себе неплохо. Хм..

Получается, что мой трансик подойдет даже для АС, при Ri лампы 600 Ом, подключив 8 омную нагрузку с Ктр=12,5 , выходит вполне приемлемые 1250 Ом - наилучший КПД в данном случае?
Или 4 Ом при Ктр=25 Ra=2,5 кОм , правда усиление для АС будет маловато, наверное.

зы. Расчетное выходное сопротивление с этим трансом будет 7 Ом, для акустики 4-8 ом таки наверное многовато?

 Отправлено: 03.01.12 23:11. Заголовок: Jaster Может где и..

Может где и ошибся, приблизительно такой ход мысли:
Не учитывается Rактивное первички и вторички
Смещение фиксированное
Ктр > 1 :

1. Нагрузка видит усилитель как генератор напряжения Ug с сопротивлением Rout.
2. Следовательно напряжение генератора распределяется, и на нагрузке будет:
Uн = Ug*Rн/(Rout+Rн),
Pн = Uн^2 / Rн,
Rout = Ri/(Ктр^2)
3. Напряжение генератора есть напряжение на первичке делить на к-трансформации, Ug = Uа / Ктр.
4. Напряжение на аноде при входном 1 вольт :) Ua = 1 * Ку.
5. Ку = Мю*Ra/(Ra+Ri), Ra = Rн*Ктр^2
отсюда:

Ua = Мю*Rн*Ктр^2 / (Rн*Ктр^2 + Ri)
Ug = Мю*Rн*Ктр / (Rн*Ктр^2 + Ri)

Итого:
Uн = Мю*Rн*Ктр / ((Rн*Ктр^2 + Ri)*(Ri/( Ктр^2)+Rн))
Pн = Uн^2 / Rн
Подставив в последнее выражение предпоследнее, получим функцию P(Ктр, Rн)
Взяв ея производную по соответствующим переменным, можно получить точки экстремума - минимумов и максимумов это там, где она равнв нулю...

 Отправлено: 04.01.12 02:46. Заголовок: Издеваетесь? До таки..

Издеваетесь? До таких тонкостей я еще не дошел.. :)

 Отправлено: 04.01.12 15:13. Заголовок: Jaster Это ж просто..

Jaster
Это ж просто арифметика, какие тонкости
если в формулах не ошибся, то можно онлайн посчитать http://www.webmath.ru/web/prog31_1.php
Очевидно, что максимальная мощность зависит от напряжения нагрузки (гениальная мысль )
пишем формулу в окошко и подставляем 8, 32, 250 Ом, и Мю=30
x - это коэф трансформации. Максимумы получились при:
Ктр=2.5 (для 250 Ом),
Ктр=7.5 (для 32 ом),
Ктр=15 (для 8 ом)
мож и правда хз. Это лишь общее представление как копать

 Отправлено: 05.01.12 10:04. Заголовок: Можно проще- Общее у..

Можно проще:
Общее усиление схемы 2.
Мю=30, след. Ктр нужно брать 15.
Что прекрасно подойдет для любых нагрузок от 8 ом.
Как выше и посчитал Олег.

 Отправлено: 05.01.12 16:48. Заголовок: jaster

Понял. Буду считать трансы.

 Отправлено: 05.01.12 20:18. Заголовок: То Олег. Хорошая гра..

То Олег.
Хорошая графопостроилка. Для предельных лентяев, вроде нас.
Точка приведения курсора не в центре креста. В начале горизонтальной чёрточки и сверху вертикальной чёрточки.
Только это не сильно важно, а то Маткад получим .
С ув., СП.

 Отправлено: 14.01.12 02:30. Заголовок: Да не нужна мне мощн..

Да не нужна мне мощность.. 0.1 ватта за глаза. :)
Мне нужно качество звука!
В общем прикинул тут.. попробую для начала диоды шоттки SiC. Завтра в Митино поищу..

 Отправлено: 12.03.12 16:37. Заголовок: Вот нашел усилок на ..

Вот нашел усилок на дайаудио:





Может кто пояснить, для чего используется средняя крутилка?

 Отправлено: 12.03.12 17:30. Заголовок: Предположения- слева..

Предположения-
слева направо- сетевой выключатель, регулятор громкости, селектор входов.

 Отправлено: 12.03.12 17:45. Заголовок: Блин точно, чето я о..

Да, точно, чего-то я ослеп совсем.. видно же провода от входов куда идут.. :)

 Отправлено: 13.03.12 01:39. Заголовок: Трансы-Тамура, регул..

Трансы-Тамура, регулятор уровня-TKD. Серьёзно всё.

 Отправлено: 13.03.12 17:39. Заголовок: Угу.. Я попросил у н..

Угу.. Я попросил у него схему, пока молчит.. :)

 Отправлено: 25.03.12 03:28. Заголовок: Подготовил макет. Ес..

Подготовил макет. Если не затруднит, прокоментируйте пожалуйста:

1. Анодное 175в
2. 2-я сетка через резистор 200ом к аноду.
3. Резистор автосмещения 100-220ом (Бокарев посоветовал подбирать его по осциллографу, может попробовать подстроечником многооборотным?)
4. Конденсатор в автосмещении 1000-2200мф 6.3в LowESR для материнок.
5. Резистор утечки - вот тут вопрос. В даташите написано что для резистора 1 сетки максимум 125ком. Если поставить 100 ком - нормально будет? Или для продления срока жизни лучше поменьше? 47ком например?
5. Транс 320ом первичка, КТ 15:1 или 29:1 (2 отвода). Наушники 32-50 ом.
6. Что делать со 3-й сеткой? Замкнуть на катод?

Что скажете?
Пока спаял только БП, осталось подпаять к панелькам детали.

 Отправлено: 25.03.12 10:15. Заголовок: 3. можно. затем заме..

3. можно. затем заменить на постоянный.
5. регулятор громкости на входе? какой номинал?
6 на катод или анод.
остальные пункты в норме.

 Отправлено: 25.03.12 15:08. Заголовок: 5. Регулятор громкос..

5. Регулятор громкости 10ком, меньше только линейные есть.
6. Так это на мой взгляд противоположности. на катод 0в будет, на аноде - анодное.. В даташите написано 2-я сетка 0в.

 Отправлено: 25.03.12 15:39. Заголовок: 5. тогда нет смысла ..

5. тогда нет смысла снижать сеточный резистор. пусть будет 100 ком или больше.
6. На этой лампе не пробовал. Но подключение 3 сетки к аноду немного уменьшает внутреннее сопротивление.

 Отправлено: 26.03.12 03:52. Заголовок: Спаял, слушаю. 170в ..

Спаял, слушаю.
170в на аноде, резистор утечки 220ом, напряжение на нем 4.9в. Это уже не в линейной зоне?

 Отправлено: 26.03.12 03:59. Заголовок: Режим лампы вообще-т..

Режим лампы вообще-то от конкретной нагрузки зависит, а как он зависит-осциллограф расскажет, когда доведёте выходной сигнал до ограничения. У вас режимы детские, лампа с 10-ваттным анодом, терпит запросто 240 вольт и 35-40ма.
Опыта большого с ней не было, слушал в основном. Одно знаю: соединять анод и экранную сетку накоротко не нужно, получите нехорошее. Резючок нужен.

 Отправлено: 26.03.12 04:10. Заголовок: Бокарёв Александр Сп..

Бокарёв Александр Спасибо, резючек 200 ом стоит.
2 сетка на катоде.
Нагрузка около 25ком сейчас. Транс 3056 витков первички и 122 вторички (можно скомутировать 244 вторички) и 40 ом наушники.

Когда паял, мерял, случай забавный вышел. Припаял все, включил, меряю - анодное 170в, все ок. Через 30 секунд вдруг ни с того ни с сего упало до 86! В одном канале. Во втором 125. Выключил, подумал лампа сдохла.. оказалось что один из конденсаторов катодных закоротило! Новые блин.. Джамикон для материнок 3300мкф 10в.
Поставил пока старые 2200 10в OST, проверенные. При случае поменяю на что-нибудь аудиофильское, думаю насчет Nichicon FW 15000мкф 10в.

 Отправлено: 26.03.12 06:27. Заголовок: Убрал совсем кондер ..

Убрал совсем кондер из катода и скомутировал выход с транса на 244 витка вторички. КТ получается 12,5 что дает на 32 омах оптимальные 5ком, а на 40-омных 6.3ком. Фона нет совсем.

Громкости хватает за глаза. Но при воспроизведении тестовых 20гц гармоники сильные слышны. (основной тон 20гц не слышу, одни гармоники). На 25гц уже нормально, гармоники почти не заметны, а основной тон слышно.

 Отправлено: 26.03.12 15:04. Заголовок: Бокарёв Александр ..

Бокарёв Александр

Вот что у меня выходит:

Текущий режим - на аноде рассеивается 8 ватт? Резистор смещения 220ом.


Максимум что я могу поставить, до превышения 10 ватт на аноде:


Все верно? Как-то не сходится с Вашей рекомендацией относительно 200-220в питания ирезисторе смещения 100 ом.. Сильное превышение будет.

 Отправлено: 26.03.12 16:42. Заголовок: Цифры мои насчёт рез..

Цифры мои насчёт резистора смещения-отбалдинские, я с этой лампой работал пять минут, проверить нужно было всю кучу, чтобы в Воронеж потом отвезти.А вы требуете от меня , чтобы до миллишиша вам режимы взял из головы, событий трёхлетней давности.
Гнаться вам за 10 ваттами на аноде точно нет смысла, особенно если выходная мощность мала. Можно ходить возле типового режима, 150 вольт 50 ма. Но если вы этот усилитель намерены ещё и к колонкам подключить-тогда нужно загонять её в максимум рассеиваемой мощности.

 Отправлено: 26.03.12 16:52. Заголовок: Бокарёв Александр Д..

Бокарёв Александр
Да я не требую, просто думал может не так считал.. :)
К колонкам не собираюсь. Но питание сильно ниже не опустить, транс не позволяет. и так уже резисторы повесил в фильтр помощнее, один даже обугливаться начал, когда кондер в катоде пробило.
Смущают искажения.. на 20гц тестовом сигнале самого сигнала не слышно, зато хорошо слышно гармоники. На транзисторном повторителе их не слышно совсем.
Попробую таки конденсаторы хорошие в катод, может уйдут..

По случаю приобрет ТАН36 - фактически 4 обмотки по 200в, получается можно сделать двойное моно с кенотронами 6Ц5С. Напруга самое то будет. Кенотроны эти кушают 600ма, E55L тоже так же. Итого 1200ма на канал. На ТАН36 2 накальные обмотки по 1.8А. Вроде хватает с достаточным запасом..
Вопрос - как лучше питать лампы, от одной оба кенотрона, от второй обе E55L, либо каждый канал от своей?

 Отправлено: 26.03.12 20:44. Заголовок: Jaster пишет: Вопро..

Jaster пишет:

цитата:

Вопрос - как лучше питать лампы, от одной оба кенотрона, от второй обе E55L, либо каждый канал от своей?

Хотите двойное моно - питайте каналы от отдельных обмоток. Хотя, какое это двойное моно, с одним-то трансом? Суррогат какой-то.

 Отправлено: 26.03.12 20:53. Заголовок: Джастер, думаю, прич..

Джастер, думаю, причиной слышимых искажений на 20 герцах может быть малая индуктивность выходного трансформатора, другой причины нет .Пробуете так: на 20 затрещал- уходите на 40 герц, трещит-на 60 герц и так далее, пока на сигнале не исчезнут призвуки. Это и будет нижняя реальная частота полной мощности. А второе: чем слушали искажения на 20? Если динамиком-то он порождает искажения в десятки раз большие, чем сам трансформатор.
А осциллограф у вас есть?

 Отправлено: 26.03.12 21:59. Заголовок: Бокарёв Александр Я..

Бокарёв Александр Я тоже так подумал, на 25гц уже практически не заметно, разве что на грани слышимости.
Индуктивность трансов около 20гн на 500гц.
Слушал наушниками AT W3000ANV.
http://doctorhead.ru/catalogue/?i=2238
Их АЧХ

Осцилограф есть, но сейчас недоступен, через недельку-другую притащу.

technar
Для макета сойдет, потом сделаю отдельные трансы, если увижу преимущества двойного моно. Да и нет такой цели, просто раз уже есть 2 обмотки и 2 мелких кенотрона, хочу сделать так. Транс все равно не потянет один большой кен, даже 5Ц4С

 Отправлено: 26.03.12 23:33. Заголовок: О выборе рабочей точки

Для Jaster. В процессе работы линия динамической нагрузки постоянно качается вокруг рабочей точки. Поэтому ее и назвали динамической, из-за постоянного движения. Это связано с непостоянством импеданса нагрузки, на провале она поднимается, на пике опускается. Чтобы посмотреть размах качания надо снять график импеданса. Для Ваших двух нагрузок 32 и 250 Ом, она будет иметь разный наклон, что требует разного Ктр.. Увы.
Выбирая рабочую точку надо смотреть на равное расстояние между ветвями смещения, это залог низких искажений.
Теперь по Вашему графику. Рабочий режим Вы выбрали неудачно. На провале импеданса, когда линия динамической нагрузки встает более вертикально, ее нижний конец опускается, и заходит на искривленные ветви смещения, плодя гармоники, о чем Вы нам и поведали. Практически это будет выглядеть как сплющивание нижней вершины синусоиды. Для устранения этого недостатка надо сместить рабочую точку влево, выбрав ее на ветви смещения -2.25-2.5 В, т.е. с напряжением анод-катод около 115 В, и током покоя 75 мА. Смещение можно выполнить зеленым светодиодом, включенным в прямом направлении в катод лампы. Так что хотите Вы или нет, анодный трансформатор придется перемотать.

 Отправлено: 27.03.12 00:31. Заголовок: Вольдемар При токе о..

Вольдемар При токе от 25мА и выше светодиоду однозначно поплохеет. Даже если он не сгорит, будет давать призвуки типа как иголкой звукоснимателя поперек дорожек пластинки, проверено. А вот стабилитрон будет весьма кстати. У меня 6ж43п так смещается, звук радует.

 Отправлено: 27.03.12 00:59. Заголовок: Вольдемар В данный м..

Вольдемар В данный момент использую только 40 ом наушники. 250 вряд ли буду уже..
КТ сейчас 12.5, стало быть на 40 ом 6.3 кома нагрузка.
Импенданс такой же примерно.



В каких пределах качается нагрузочная прямая?

 Отправлено: 27.03.12 04:04. Заголовок: Вернул в катод конде..

Вернул в катод конденсаторы - электролиты 3300мф OST, зашунтировав их полипропиленом 1мф Audiophiler.
катодный резистор поставил 200ом вместо 220ом.
Искажения на 20гц если и есть, то на грани слышимости. При прибавлении громкости слышу немного 20гц.

 Отправлено: 27.03.12 12:07. Заголовок: Не сравнивали звучан..

Не сравнивали звучание с лампой со звуком на выходе сидюка с телефонным выходом?

 Отправлено: 27.03.12 18:10. Заголовок: Бокарёв Александр Не..

Бокарёв Александр Нет, не имею такого. Но звук усилителя нравится. Вчера до 3 часов ночи оторваться не мог.. слушал Рахманинова в исполнении Байрона Джаниса с SACD.

Есть у меня транзисторный повторитель Семынина, который собран на очень качественных компонентах, на недавней сравнительной прослушке переиграл несколько фирменных усилков, пара их которых стоили 1500$ - HA5000 - родной для Аудиотехника(правда нос к носу, разница лиш в чуть большей детальности) и 55 т.р. Trafomatic ламповый (этот вчистую проиграл, что по басу, что по СЧ-ВЧ).
Так что есть с чем сравнить в принципе.

 Отправлено: 27.03.12 19:52. Заголовок: Jaster ! Поздравляю!..

Jaster ! Поздравляю!!!

 Отправлено: 27.03.12 20:06. Заголовок: Сергеев Сергей Спаси..

Сергеев Сергей Спасибо! Если интересно, могу выложить описание.

 Отправлено: 27.03.12 22:21. Заголовок: Думаю интересно не т..

Думаю интересно не только мне.

 Отправлено: 27.03.12 22:27. Заголовок: Повторитель Семынина..

Повторитель Семынина на паре КТ602-КТ908:
Питание - литий-феррумная батарея, хватает на 9-10 часов. Заряжаю пока от внешней зарядки. В дальнейшем будет встроена схема заряда.
Резисторы все Kiwame, кроме эмитторных - они Jantzen Superes проволочные безындукционные.
Электролиты Nichikon Muse KZ, 1000мф 50в, на выходе по 2шт в паралель, сейчас там еще прогреваются Black Gate FK 2200х35 паралельно.
Входные конденсаторы поставил КБГ-МН 6мф 200в. На фото еще нету пары кондеров по питанию, тоже Muse KZ такие же, добавлены прямо на звезду схемы.
Потенциометр - дискретный на резисторах Dale
Разводка полированной моножилой 0.61мм из витой пары 6-й категории.

 Отправлено: 27.03.12 22:50. Заголовок: Симпатичный корпусок..

Симпатичный корпусок. Откуда?

 Отправлено: 27.03.12 23:46. Заголовок: technar с ебея, вест..

technar с ебея, вестимо.. )

 Отправлено: 28.03.12 12:51. Заголовок: Jaster пишет: с ебе..

Jaster пишет:

цитата:

с ебея, вестимо.. )

Срочно переместиь Сёмынина в БП компьютера, а на освободившуюся жилплощадь прописать лампового ушастика.

цитата:

55 т.р. Trafomatic ламповый (этот вчистую проиграл, что по басу, что по СЧ-ВЧ). Так что есть с чем сравнить в принципе.

Если верить его ТТХ, то там баса вообще нет(((
Частотный диапазон:
Наушники и линейный выход 20 Гц (-3 дБ) - 57 кГц (-3 дБ)

 Отправлено: 28.03.12 14:45. Заголовок: шум он там есть, по ..

Возможно так и сделаю. Я специально не стал сверлить днище, прикрутил времянки и двухсторонний скотч.
И сперва надо добится чтоб ламповый ушастик звучал не хуже Семигора.. )

Бас там есть, по количеству не меньше, но детализация что баса что СЧ-ВЧ уступает моему сильно.

 Отправлено: 30.03.12 18:38. Заголовок: Слушал вчера весь ве..

Слушал вчера весь вечер, звук отличный. И детальность и бас есть хороший, и мягкость (не мутность).
Думаю дальше его совершенствовать.
Васянин и Манаков рекомендуют сделать режим 130в и 50-60ма.
В связи с этим вопрос - у меня есть трансики ТАН разные, какой-то подойдет наверняка. Смущает возможное ухудшение звука по сравнению с хорошо намотанным самодельным.. Кто-то может пояснить в чем может быть разница "на слух"?

 Отправлено: 02.04.12 02:03. Заголовок: Поставил в катод Бле..

Поставил в катод БлекГейты ФК 2200х35 - звук стал еще лучше..
Воздушности и естественности добавилось.

 Отправлено: 03.04.12 05:34. Заголовок: Jaster пишет: Слуша..

Jaster пишет:

цитата:

Слушал вчера весь вечер, звук отличный. И детальность и бас есть хороший, и мягкость (не мутность). Думаю дальше его совершенствовать.

Про выходники напишите подробней,а то промелькнуло что то вскольз,ведь они залог успеха на 50%

 Отправлено: 03.04.12 15:59. Заголовок: Железо ОСМ-0.063 и р..

Железо ОСМ-0.063 и родные катушки.
Первичка 3056 витков 0.19 (возможно 0.17 по меди) 16 слоев по 191 витку. 3 секции 4-8-4, сопротивление 315 и 320 ом у двух трансов.
Вторичка 0.28 122 витка в слое, 4 секции по 2 слоя. Скомутировано так, что с одного выхода будет задействован 1 слой секции, со второго - оба.
сопротивление вторичек 1,3/2.6 ома.
Ктр соответственно 25:1 и 12,5:1.
Мотал их под 6KY8A, но отлично подошли под E55L прииспользовании 12,5:1.
Трансы не самые хорошие (осталось 4-5мм воздуха в зазоре).
Планирую мотать другие на ОСМ-0.16 наверное.

 Отправлено: 03.04.12 20:17. Заголовок: Jaster пишет: КТ соо..

Jaster пишет:

цитата:

Ктр соответственно 25:1 и 12,5:1.

Как я правильно понял есть четыре вторички и три первички и при подключении с к тр.25 из восьми слоёв вторички четыре не задействованы, так?
P.S. Может вместо ОСМ 0.16 взять немецкого EI 96,гулять так гулять

 Отправлено: 03.04.12 20:29. Заголовок: шум да, вторичка по ..

шум да, вторичка по 2 слоя в секции, действует одна секция из 2-х.
ОСМ-0.16 у меня уже есть, пока не вижу необходимости в немецком.

Ой, пардон, действует один из двух слоев в секции. )

 Отправлено: 03.04.12 22:18. Заголовок: Jaster пишет: дейст..

Jaster пишет:

цитата:

действует одна секция из 2-х.

Соедините параллельно. Лишняя емкость. спад ВЧ.

 Отправлено: 03.04.12 22:25. Заголовок: Сергеев Сергей Заду..

Сергеев Сергей Задумано под 2 выхода - низкоомные и высокоомные наушники.
Но сейчас все целиком задействовано, так что ничего лишнего.

 Отправлено: 04.04.12 12:57. Заголовок: Jaster пишет: Но се..

Jaster пишет:

цитата:

Но сейчас все целиком задействовано, так что ничего лишнего.

Сколько полоса сверху? Мне кажется что транс можно и по проще,хотябы 3:2, про 2:1 молчу,подходит только к высокоомным,но и 50 ом это всё-таки не восьми и не четырёх омная акустика,зачем столько секций?

 Отправлено: 04.04.12 14:14. Заголовок: шум Дык транс униве..

шум Дык транс универсальный, под АС низкоомные в том числе. Я его сделал для макетирования усилков.
К тому же мне не сложно было сделать секции. Полосу пока не мерял, надо бы померять.

 Отправлено: 04.04.12 14:57. Заголовок: Jaster пишет: Полос..

Jaster пишет:

цитата:

Полосу пока не мерял, надо бы померять.

Думаю за 100 кГц улетит!!!

 Отправлено: 04.04.12 15:56. Заголовок: шум предыдущие мои у..

шум предыдущие мои улетели.. но толку то ) Главное бас. У этих вполне приличный, хотя мог бы быть лучше.

 Отправлено: 04.04.12 17:50. Заголовок: Jaster пишет: но т..

Jaster пишет:

цитата:

но толку то )

Так и я про это,какой смысл? Главное индуктивность,а с ней и плюсики подтянутся. Если представить что предыдущий по методе Макарова улетал за сотню и по низам имел 20гц при -3дб то опорная частота получается слишком высокой -3дб 20-100000=1414гц вот по этому и не стоит так увлекаться секционированием.
Имеет смысл тянуться к опорной частоте в район 400-700гц

 Отправлено: 04.04.12 18:22. Заголовок: шум а на что влияет ..

шум а на что влияет опорная частота? Я думал что никакого вреда нет от секционирования, кроме емкости.

 Отправлено: 04.04.12 20:15. Заголовок: Jaster пишет: на чт..

Jaster пишет:

цитата:

на что влияет опорная частота?

На тональный баланс,если частота высоко то и общее звучание получается легковесное.
Мало витков растет полоса сверху,острая не хватка низа,но и это пол беды не происходит полноценной работы на средних частотах.
Сам посуди железо активно работает до 100 гц далее спад,чем цепляться с середины?

 Отправлено: 04.04.12 21:17. Заголовок: шум Не понимаю, как..

шум Не понимаю, как полоса по верхам может влиять на низы и СЧ??

 Отправлено: 04.04.12 21:36. Заголовок: Просто,если транс не..

Просто,если транс не добирает по низам от куда они возьмутся. На СЧ мало витков в сердечнике значит и СЧ будут без "грудных ноток". Остается одна радость протяжные ВЧ,вот только зачем они нужны без всего остального?
P.S. Про СЧ более подробно в ветке про однокаскадный на 6п14п,а ещё подробней на АП
P.S.S. Посчитай ещё вот так L катушки(первичка) без сердечника и подставь в формулу обычного расчёта каскада по -3дб с EL 55 (Ri+Rкатушки)/(6.28хL).

 Отправлено: 05.04.12 02:18. Заголовок: шум C низами на само..

шум C низами на самом деле порядок. Только ниже 30гц спад уже.

 Отправлено: 05.04.12 03:29. Заголовок: Jaster пишет: C ни..

Jaster пишет:

цитата:

C низами на самом деле порядок. Только ниже 30гц спад уже.

С низами порядок - это когда 5-9Гц по минус три.
Так как с замерами?

 Отправлено: 05.04.12 14:28. Заголовок: шум Замеры может быт..

шум Замеры может быть в воскресенье получится сделать. Меня сейчас низы устраивают. )

 Отправлено: 05.04.12 15:29. Заголовок: Отлично! Подождём до..

Отлично! Подождём до выходных.

 Отправлено: 09.04.12 02:18. Заголовок: шум К сожалению не в..

шум К сожалению не вышло замерить.. отслушивали 6 усилителей и 2 ЦАПа с 4 парами наушников, устали очень, решили замеры отложить.

 Отправлено: 09.04.12 20:13. Заголовок: Jaster пишет: отслу..

Jaster пишет:

цитата:

отслушивали 6 усилителей и 2 ЦАПа с 4 парами наушников,

Ни чего себе,об этом тоже интересно услышать. Как соберётесь отпишите плиз.

 Отправлено: 11.04.12 15:02. Заголовок: Помогите плиз разобр..

Помогите плиз разобраться с ТубеКурве.. Как правильно выставлять синие точки? То биш амплитуду тока и напряжения, для конкретной рабочей точки и нагрузки?
Вот к примеру мне надо посчитать мощность и искажения для нагрузок 40 и 250 ом при КТ 12.5:1 . Что-то не доходит до меня...

 Отправлено: 11.04.12 15:51. Заголовок: Левая на 0 смещения...

Левая на 0 смещения. Правая Плюс напряжение смещения.
Например смещение -2 вольта, тогда правая на -4 вольта.

 Отправлено: 11.04.12 16:02. Заголовок: Сергеев Сергей А есл..

Сергеев Сергей А если смещение катодное, авто? Так же, только с -? Левую не понял, там же амперы?

 Отправлено: 11.04.12 17:48. Заголовок: без разницы какое см..

без разницы какое смещение. Примерно так:

 Отправлено: 11.04.12 17:55. Заголовок: Хм.. что-то у меня к..

Хм.. что-то у меня какая-то жесть выходит.. :) Если тянуть левую до нуля, а правую на 4,8 вольта в сторону, то амплитуда напряжения около 90 вольт и гармоники аж 25% выходят.

 Отправлено: 11.04.12 18:52. Заголовок: какая лампа? рабочая..

рабочая точка?

 Отправлено: 11.04.12 20:08. Заголовок: Я ж написал, на посл..

Я ж написал, на последнем графике которая, около 48ма, 170в.

 Отправлено: 11.04.12 20:23. Заголовок: амплитуда на сетке в..

амплитуда на сетке вряд ли будет более 1 вольта. Тогда от 4,8 вольт смешения по 1 вольту в обе стороны. То есть 3,8 и 5.8 вольт.

 Отправлено: 11.04.12 20:27. Заголовок: Спасибо. Жаль точно ..

Спасибо. Жаль точно не получается выставить при Ра 40ком.. :)

Получается, что при 250ом и Кр 12,5, у меня выходит мощность всего 2 милливатта! Маловато как-то...

 Отправлено: 21.04.12 02:07. Заголовок: Накрылся медным тазо..

Накрылся медным тазом мой усилок.. Ребенок разбил одну лампу..
На ебей точно таких в данный момент нет, либо ждать неизвестно солько, либо покупать другую пару, что не дешево.
Наверное пока разберу и буду ждать случая..

 Отправлено: 21.04.12 03:58. Заголовок: Jaster пишет: Накры..

Jaster пишет:

цитата:

Накрылся медным тазом мой усилок..

Может пока суть да дело все таки расскажите что за усилки тестили,а то замеров теперь точно не видать.

 Отправлено: 21.04.12 05:20. Заголовок: Первый тест от 17.03..

Первый тест от 17.03:

В магазине ДХ сравнивал свой Семигор с несколькими усилками. ЦАП Burson Audio DA-160 с двумя выходами и поддержкой хайрез. Поэтому срвнение было удобным. Выставлял одинаковую громкость на усилках и перетыкал на лету наушники. Слушал на Sony CD3000 и AT W5000 как наиболее знакомых.
Меня интересовал фирменный AT W5000 http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=9414 и Trafomatic ламповый http://doctorhead.ru/catalogue/?i=2217&p=1&pr=207&order=4&inum=2
В итоге оба оказались хуже по звуку в целом. Я честно говоря был очень приятно удивлен.
Настолько, что забыл межблочник в магазине..
Так же слушал еще штуки 3 усилка транзисторных, подешевле, они совсем хуже оказались.
Мои впечатления подтвердили и другие слушавшие.

Следующее сравнение было 8.04 у меня дома. Основная цель - заценить Бетту22 собраную Энергетиком с Вегалаба и сравнить с моими.
Участники:
1. Бетта22
2. Семигор мой, почти в той же комплектации, только вместо БлекГейт FK 2200х35 на выходе были практически негретые BG F 220х50 (все в паралель родным Ничиконам Muse KZ)
3. Семигор товарища, со стабилизированным питанием и входными конденсаторами V-CAP полипропилен в масле и разводкой литцендратом Кардас.
4. M^3 от Энергетика, самая последняя версия.
5. Сабжевый макет на E55L.
Отслушивали с другом, на его W5000, моих W3000 и CD3000, а так же участвовали в качестве "до кучи" HD650, DT901, DT801.
Источник - мой ЦАП Гелиос 153 с асинхронным транспортом Фламенко и платой генераторов.

Места распределились так:
1. Бетта22 - это пока лучший усилитель что я лично слушал. Справляется с любыми динамическими наушниками.. Из всех имевшихся наушников выжимал максимум звука.
2. Мой Семигор. Самую малость похуже по детальности, остальное очень хорошо. Кстати он оказался чуть басовитее Бетты22.
3. Семигор товарища. Немного ощущается окрас звука, то ли из-за конденсаторов, то ли из-за литцендрата, которым разведен.
4. E55L - немного уступает по детальности на ВЧ - вероятно лампы такие, одни из самых дешовых среди E55L, маловато НЧ (трансформаторы не очень выходные). Зато СЧ волшебны, что на вокале очень заметно. В целом звук приятный очень, с типичным ламповым окрасом.
5. M^3 - сильно хуже остальных, просто ниже классом.

Думаю что E55L с более хорошими трансами и лампами может сыграть очень хорошо!

 Отправлено: 23.04.12 20:03. Заголовок: Jaster пишет: Думаю..

Jaster пишет:

цитата:

Думаю что E55L с более хорошими трансами и лампами может сыграть очень хорошо!

Да,сильно завернуто!
Я так понял силы обыграть Бетта 22 всё таки есть. Только воздержитесь от соблазна ставить выходниками ОСМ и успех гарантирован.

 Отправлено: 23.04.12 21:03. Заголовок: шум других нет, да и..

шум других нет, да и при чем тут осм? На ВЧ вряд ли повлияет, секционирование у меня мощное, самих ВЧ нормально. Меньшее разрешение вряд ли из-за железа.

 Отправлено: 24.04.12 15:38. Заголовок: Jaster пишет: На ВЧ..

Jaster пишет:

цитата:

На ВЧ вряд ли повлияет, секционирование у меня мощное, самих ВЧ нормально. Меньшее разрешение вряд ли из-за железа.

На ВЧ работает катушка, а на НЧ железо, и вот та область от 50гц и до 500гц самая важная. В ОСМ же все пластины после их распила на подковы закорочены. И применять в тандеме с EL55 такое железо предназначение которого максимум подсветка рабочего места у токарного станка...... мне такого не понять.

 Отправлено: 24.04.12 16:26. Заголовок: шум Это Ваше личное ..

шум Это Ваше личное дело.. Меня НЧ в принципе устраивают.

 Отправлено: 24.04.12 16:56. Заголовок: Jaster пишет: Думаю..

Jaster пишет:

цитата:

Думаю что E55L с более хорошими трансами и лампами может сыграть очень хорошо!

Цена комплекта для намотки одного трансформатора (Железо M6 Improved, Каркас, Изоляционные втулки)
Розница
1. EI66 * 30мм = 600 р.
2. EI75 * 41,5мм = 900 р.
3. EI84 * 43,5мм = 1050 р.
4. EI96 * 46мм = 1500 р.
5. EI120 * 53,5мм = 2500 р.

Выбор конечно остается за Вами, но более хорошие и ОСМ это две большие разницы.