Отправлено: 08.03.13 17:10. Заголовок: Общая ООС и Покемон. Что лучше по звуку.

Упёрся в проблему: выходники с высоким омическим первички и вторички, отчего сходу получаю 1 ом добавки к выходному сопротивлению схемы. С лампой 6с4с прежние трансы ТВЗ1-6 давали 0,8-1 Ом . Новые трансы- 3 Ома(!!!)
Стал думать, как с этим бороться. Завёл ООС с анода 6с4с в катод драйвера, получил полтора ома и странный звук , а также двухтактный спектр с проваленной второй гармоникой и выпертой 3-5й. Долой.
Взял схему на 6П3С в тетроде с параллельной ООС по варианту "Покемон". Выходное велико, те же 3 ома и выше.
Пошёл на беспредел: врезал общую ООС с вторички в катод драйвера, выходной каскад- 6П3С в тетроде. Получил 1.5 ома выходного, мощность под 7 ватт (чему был страшно рад сперва) .Полоса от 10 до 100000 гц. Звук послушал -послушал- и в ужас пришёл, особенно, когда сравнил в лоб с проверенным вариантом (о нём позже). Режущая слух выпертая недобрая средина, цыкающий верх, звук в общем- напористый и агрессивный, хотя некоторые диски зазвучали суперски. Но ушла комфортность в звуке, и это - печально. Короче- общая ООС это зло.
Продолжение следует.

 Отправлено: 10.03.13 20:46. Заголовок: Как тут спорить с му..

Как тут спорить с мудрым аксакалом.......Грустно. но-правда.
Полевики есть,- шикарные пары латералов, подарок DACKOMPа, но решиться на такой шаг пока не готов, тешу себя надеждой побороть эти трансы более привычным способом.

 Отправлено: 10.03.13 20:47. Заголовок: Rezvoy пишет: полев..

Rezvoy пишет:

цитата:

полевики в подобном включении заметно лучше, проще и мощнее любых ламп

Всё правильно, кроме "лучше" , и не "любых".

 Отправлено: 10.03.13 20:52. Заголовок: Альтернативный вариа..

Альтернативный вариант 6п3с- это 6П44СМ, они имеют внутреннее сопротивление в разы меньше и цоколь у них октал и видом схожи. Вопрос только -игде взять.

 Отправлено: 10.03.13 20:55. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Всё правильно, кроме "лучше" , и не "любых".

Применительно к повторителям "кроме" не работает. А Чуффоли и вовсе считает такое решение наилучшим в сравнении с чем бы то ни было.

 Отправлено: 10.03.13 21:04. Заголовок: Rezvoy Я делал макек..

Rezvoy Я делал макект этого Чуффолиевского чуда. С ИТ в нагрузке. Первое впечатление - блеск. Но, через несколько дней сей агрегат просто почему-то забываешь включить, и слушаешь что-то типа СЕ 6П14П.
А тепловые искажения транзисторов не миф. Когда слух хорошо пришлифовался чем-то типа 6С4С, заметно даже на каменных усилах класса А, не говоря, уже, о 7294 на малой громкости (там, как раз, полевики на выходе, типа, повторители).
ЗЫ а на сегодняшний день, самые мощные активные элементы, на планете, всё же, лампы.

 Отправлено: 10.03.13 21:17. Заголовок: Вот по этой вот прич..

Вот по этой вот причине, а именно недоверии к чуду по имени Фолловер , откладываю макет на потом, что-то удерживает. Жду разочарования и не трачу силы заранее.

Спектр повторителя всё же нужно глянуть. Потом решать, оставить его или долой. Если он такой уж несимметричный, то спектр нам это докажет.
Сергей Red Cat был в гостях намедни, слуханул и остался недоволен, говорит- звук к колонкам липнет, раньше всё было получше.

 Отправлено: 10.03.13 21:46. Заголовок: majordom22 пишет: Я..

majordom22 пишет:

цитата:

Я делал макект этого Чуффолиевского чуда. С ИТ в нагрузке. Первое впечатление - блеск. Но, через несколько дней сей агрегат просто почему-то забываешь включить, и слушаешь что-то типа СЕ 6П14П.

Во первых речь только о схемах с повторителями на выходе, во вторых я другой Чуффолиевский опус имел ввиду - двухтактный повторитель в чистом виде.

 Отправлено: 11.03.13 00:33. Заголовок: Джем Анализатор спек..

цитата:

Спектр повторителя всё же нужно глянуть.

Анализатор спектра в Спектралабе это очень грубый инструмент. Если сравнить слух со скальпелем, то Спеклаб это ковш экскаватора. Ну, померять фазировку головок в АС, ну, там, выровнять АЧХ с точностью в полкилометра, подстроить каскад по минимуму гармошек, или обнаружить, что он клиппирует. Всё.
Отличить каскад с высоким разрешением от такого же с обычным, может только ухо. Пока, на данном этапе развития науки .

 Отправлено: 19.03.13 01:48. Заголовок: Финал истории печале..

Финал истории печален. Осциллограф заткнул мой фонтан красноречия и показал, что этому варианту далеко до идеального. Раннее и несимметричное ограничение -это не наш путь. Резвой прав.
Но выход я всё же нашёл. И он- в новой акустике, способной работать с повышенным выходным сопротивлением однотактника на 6с4с.
Все другие варианты пришлось отодвинуть за негодностью.

 Отправлено: 19.03.13 15:07. Заголовок: Бокарёв Александр То..

Бокарёв Александр То есть, если не подключать осциллоскоп к КП, то всё нормально?

 Отправлено: 19.03.13 16:18. Заголовок: На слух-да. Тем боле..

На слух - да. Тем более, что до ограничения выходной каскад я не доводил. Чистый прозрачный звук. Но само сознание, что выходной каскад "с хохмой" - убивает желание слушать.

 Отправлено: 20.03.13 20:39. Заголовок: У меня похожие резул..

У меня похожие результаты получились и без голодных ОС и полевиков.
Правильно покормив вторую сетку и выбрав нагрузку.
Вот спектрограмма снятая Welleman PCSGU250 с усилителя на 2х6П1П в параллель приблизительно на 3Вт мощности. 3 гармонику можно получить на уровне шума данного прибора(0,5-0,3%). Вторая - 2,5%.
Звук очень мягкий, абсолютно не "пентодный". Но, все равно буду переделывать на РР.

 Отправлено: 20.03.13 21:23. Заголовок: Kryz пишет: без гол..

Kryz пишет:

цитата:

без голодных ОС и полевиков

Не могли бы Вы уточнить, в посте выше спектр МежАнодной ООС, или Катодного Повторителя, в СЕ, как я понял? Или вообще без ОС?

 Отправлено: 20.03.13 21:57. Заголовок: Вообще без ОС...

Вообще без ОС. SE.