Отправлено: 19.08.13 13:21. Заголовок: Лофтин на 6п14п из сундука

Нашёл вчера старые зарисовки,, не уверен. что выкладывал эту рабочую схемочку с приличным звуком. Режимы выставлены для нагрузки в 14 килоом, которую обеспечивал ТВЗ 1-6 с его Ктр =44. С другой нагрузкой нужно будет менять режим выходного каскада, увеличив ток

Ёмкость в катоде 6п14п 470мкф на 160 вольт.

 Отправлено: 19.08.13 14:47. Заголовок: Саня, привет. А поче..

Саня, привет.
А почему такой маленький ток выходной лампы. Около 26ма всего.

 Отправлено: 19.08.13 16:56. Заголовок: Потому, что у 6П14П ..

Потому, что у 6П14П в триоде очень большое сопротивление насыщения. При большем токе остаточное напряжение огромное будет. Мощности иначе не получим никакой.

 Отправлено: 19.08.13 21:04. Заголовок: Сергей Павлович, я п..

Сергей Павлович, я просто посмотрел Лофтин на нашем сайте. Он собран на 6Н23П+6П14П в триоде. Угадайте, какой ток через 6П14П?
Докладываю: 54 мА. Даже для меня крутовато. Я бы 40 мА сделал.
Предупреждаю, схему не анализировал, она в архиве схем ламповых усилителей на сайте Сергеева Сергея, просто посмотрел.

Кстати, в трёхламповом Лофтине Губина, тоже ток через 6П14П - 54ма.

 Отправлено: 19.08.13 21:45. Заголовок: Робяты. Я ж специаль..

Робяты. Я ж специально пометил на схеме : транс выходной с Ктр =44. То есть, приведённое высоченное, и получить хоть какую-то полезную мощность можно лишь задрав анодное напряжение и уменьшив ток покоя. Ну, трансик у меня такой, и других не было))))
То же самое один в один творится с вариантом УНЧ на 6с4с, там ток выходного триода всего лишь 34 мА. Зато анодное 350-360 вольт. Только так.

 Отправлено: 19.08.13 21:52. Заголовок: Пермяк пишет: он ..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

То есть, приведённое высоченное,

Саш, я внимания не обратил. Извиняйте...

 Отправлено: 19.08.13 22:13. Заголовок: Александр,а не вспом..

Александр,а не вспомните ли, что с этим ТВЗ было по низам?
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 19.08.13 22:17. Заголовок: Вспомню. Выше 40 гер..

Вспомню. Выше 40 герц всё достойно, ниже- рост искажений. Всё предсказуемо, исходя из индуктивности первички 10 генри и внутреннего лампы: 0,8---1.5 ком.

 Отправлено: 19.08.13 22:28. Заголовок: Спасибо! Но на этом ..

Спасибо! Но на этом не закончу : а нельзя ли что-нибудь придумать вместо 6С51Н?

 Отправлено: 20.08.13 00:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

исходя из индуктивности первички 10 генри и внутреннего лампы: 0,8---1.5 ком.

В этом режиме по ВАХ у 6П14П не менее 2.5 кОм. 2 Ом выходного, минус актанс вторички, пусть, 0.5 Ом, при Ктр=44, дают Ri прибл. 2.9 кОм, минус актанс первички.

 Отправлено: 20.08.13 01:08. Заголовок: Докладаю. Рядом с эт..

Докладаю. Рядом с этой схемой лежит другой вариант Лофтина , там в качестве драйвера служит 6С4П-Е со светодиодом в катоде. Выходной триод- спараллеленный баллон 6Н6П. Сейчас накорябаю схемочку.

Ахтунг. Триод выходной работает в полную мощь, перекос половин нежелателен, его сразу видно по красному аноду одной половинки . Отбирал лампы с разбегом половин поменее.

 Отправлено: 20.08.13 02:04. Заголовок: Ух, набор лампочек...

Ух, набор лампочек. Шо 6с4п , шо 6н6п , та и еще в параллель. На закуску светик в катоде. Первая схема симпатишнее.

 Отправлено: 20.08.13 02:49. Заголовок: Что угодно рассказыв..

Что угодно рассказывайте , обе схемы отслушаны и обмерены, звук у обеих что надо, мне за эти схемы не стыдно перед самим собой.

 Отправлено: 20.08.13 03:46. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

нельзя ли что-нибудь придумать вместо 6С51Н?

6Н23П из отечественных подойдёт.

 Отправлено: 20.08.13 08:42. Заголовок: Схема с 6Н6П гораздо..

Схема с 6Н6П гораздо лучше. И суммарное Ri примерно в 1 кОм тоже. И индуктивность первички трансформатора и выхсопр УНЧа.
Меня только одно смущает. Чего у АБ трансформатор такой сиротский?
Александр Сергеевич, у тебя же рядышком целый завод мотальный есть.
Мне выходники ШЛМ25х40 от В. Сазонова обошлись 4500 пара с железом и пересылкой. Трансы блеск. Настолько, что я их шпаклёвкой окуклил и шильдики приклеил.
Причём АБ мой усилитель и видел и слушал.
Вместо нувистора можно и 6Н1П пристроить. С потерей чувствительности, но не качества звука. 6Н3П, 6Н14П. Всё неоднократно отслушано.
Катоды выходных триодов можно разделить и два конденсатора подпаять. Чуть габаритнее будет, но морока с подбором ламп исчезнет.

 Отправлено: 20.08.13 11:56. Заголовок: Сергей Павлович, бою..

Сергей Павлович, боюсь, что 6н1п не захочет петь на 150 вольт анодного. А вот 6н23п-запросто, половинка на канал, самое то.
Насчёт сиротского выходника- такой был внутри моего корпуса и другие туда не станут ни в жисть , ведь корпус делался под вариант Покемон специально.
Сейчас шалинские трансы туда пойдут , на базе выходников от 90-У-2.

 Отправлено: 20.08.13 16:37. Заголовок: majordom22 пишет: 6..

majordom22 пишет:

цитата:

6Н23П из отечественных подойдёт.

Спасибо!

 Отправлено: 20.08.13 17:27. Заголовок: А потом, вместо 6н2..

А потом, вместо 6н23п поставьте ЕСС88, почувствуете разницу.

 Отправлено: 20.08.13 18:27. Заголовок: Совершенно не факт, ..

Совершенно не факт, Олег.

 Отправлено: 20.08.13 19:15. Заголовок: Насчёт разницы в зву..

Насчёт разницы в звуке 23-ев и Есс88 . Моё мнение- нет разницы. Обе лампы-фигня. Зато очень удобные как предварительный каскад усиления.

 Отправлено: 20.08.13 19:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Обе лампы-фигня.

Сколько я ни пытался их применять, ну не мой звук. Поэтому с Сашей абсолютно согласен.

 Отправлено: 20.08.13 20:10. Заголовок: Нуу не скажите, у м..

Нуу не скажите, у меня есть Тесла (обычные и "желтый ножка") Тунгсрам и Сименс. Тесла от 6н23п не далеко ушла, Тугсрам чуть получше, Сименс
значно лучше. Сравнивать легко ,перетыком, цоколевка и накалы совпадают.

 Отправлено: 20.08.13 20:21. Заголовок: Ну вот,до сих пор то..

Ну вот,до сих пор только радовался звучанию Бокемона,хотя там в СРПП как раз ECC88,а теперь что же, расстраиваться ?

 Отправлено: 20.08.13 20:51. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

там в СРПП как раз ECC88,а теперь что же, расстраиваться

Обязательно бросить всё и расстраиваться.
И слушать, что Олег говорит. Небылиц столько, что Тысяча и одна ночь от зависти лопнула.

 Отправлено: 20.08.13 20:54. Заголовок: Не расстраивайтесь,..

Не расстраивайтесь, СРПП самый тот режим для ЕСС88, к тому же, если лампа фигня, кто б гонялся за Amperex ,Mullard и прочими телефункинами
"И слушать, что Олег говорит." Меня слушать можно, что сам услышал и сам попробовал пишу честно, коммерции ноль

 Отправлено: 20.08.13 22:35. Заголовок: kozij пишет: если л..

kozij пишет:

цитата:

если лампа фигня, кто б гонялся за Amperex ,Mullard и прочими телефункинами

Телефункен ламп не выпускал, это брендовая перемаркировка. Как продукция "Довгань" в России 90-ых.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Насчёт разницы в звуке 23-ев и Есс88 . Моё мнение- нет разницы. Обе лампы-фигня. Зато очень удобные как предварительный каскад усиления.

Вспомнил случай. У друга проигрыватель СД СоникФронтерс с ламповым выхлопом. Пришёл в гости, спрашивает, какой фирмы лучше поставить ЕСС88, я достал ему из ящика пару 6Н23П-ЕВ саратовские... На, говорю, поставь вот эти. Звонит вечером, спрашивает сколько должен... в полном восторге. Сказал, что проигрыватель никогда так не играл. Пришлось подарить ему эти лампочки. У него стояли Амперексы, может севшие были, может с рождения кривые, но играет и правда хорошо, правда как было раньше я не слушал, да и этот аппарате немного не в моём вкусе... А вообще, выхлоп там по определению криво организован. Но, тем не менее...

 Отправлено: 20.08.13 22:46. Заголовок: Не помню, чтобы в сх..

Не помню, чтобы в схеме Бокемона работали 88-е лампы. Разве что перетыком посравнивать. Самый лучший звук и усиление были с лампой ЕСС85. а она к 88й никаким боком не относится. 6Н1П-тоже ничего, хотя чуть проще звучало. А 23-я просто не понять, что такое, странно звучит.
Сименсы были, золотоногие, полведра, из ламповой аппаратуры, звенели все просто люто, ничего с этим не сделать было, выкинул их в мусор.

 Отправлено: 20.08.13 22:50. Заголовок: А в схеме Покемона О..

А в схеме Покемона Олега Чернышёва лампа 6н23п у меня не пошла: усиление мало, искажения высокие, спектр дрянной, звук жёсткий и ничего с этим не сделать было, оттого и начал рихтовать схему, пока не получился Бокемон.

 Отправлено: 21.08.13 01:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

лучший звук и усиление были с лампой ЕСС85. а она к 88й никаким боком не относится

Какого же дурака я свалял ! Прошу великодушно простить, ведь и в самом деле в Бокемоне ECC85!

 Отправлено: 21.08.13 01:22. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Прошу великодушно простить, ведь и в самом деле в Бокемоне ECC85!

Ну вот, а теперь воткнем туда ЕСС81 и попробуем послушать, на закуску , на самом деле 88 не такая уж плохая, в нормальном месте может показать себя, хотя есть, есть, лампочки по благозвучнее.