Отправлено: 29.01.12 00:08. Заголовок: По мотивам "Покемона" Олега Чернышёва

Добрый вечер, уважаемые коллеги! Собираю сейчас данный девайс.



Изначально хотел повторить один в один. За исключением питания. Оно у меня на 5Ц3С. Но тут рылся в чемодане с лампами и наткнулся на пару 6Э5П неюзаных 65 года выпуска, все в каких-то штампах и ромбиках. Поиск по интернету дал ответ, что это типа военная приёмка и прочее, короче - гуд! Ползая в инете по радиотехническим форумам и сайтам, слышал много лестных слов об этой лампе. Вследствие этого, возник вопрос: а нельзя ли это чудо прикрутить к Покемону вместо 6Н23П? Вот если использовать такое включение 6Э5П

то что нужно изменить в оригинальной схеме? Электролит из катода 6Э5П, понятно, убираем. Меня интересуют номиналы резисторов обратной связи. В оригинальной схеме R4 и R5?

 Отправлено: 29.01.12 00:48. Заголовок: Можно. Будет работат..

Можно. Будет работать такой вариант. У меня нормально заработало с лампой 6с45п и анодным резистором килоом 5, а с 23й лампой звук был едкий и торчала 3я гармоника неубираемая.
РезисторЫ оос - это те, что встречаются в сетке выходной лампы, с анодов обеих ламп.
Обратите внимание, схема Покемон оптимальна для 4-омной нагрузки, для 8 ом мне пришлось её существенно доработать. (Вариант"Бокемон")

 Отправлено: 29.01.12 01:13. Заголовок: Спасибо Александр!А ..

Спасибо Александр!А у меня выходные трансы рассчитаны и намотаны для подключение 4-х и 8-ми омных нагрузок.Знаю,что это не есть гуд,лучше что-бы выходная обмотка была рассчитана на какое-то одно сопротивление нагрузки,но так получилось,что пришлось делать отвод на 4 Ома.Кстати,обратил внимание на Вашу схему



Изначально даже хотел делать её, но остановило отсутствие ECC85 и непонятка с выходным трансформатором.Все остальное нашлось в тумбочке и чумадане,так-что докупать ничего не пришлось.Так насколько я понял номиналы резисторов обратной связи при применении 6Э5П остаются без изменений?

 Отправлено: 29.01.12 01:32. Заголовок: Вариант Бокемон- там..

Вариант Бокемон- там резистор оос(15 килоом суммируется с выходным сопротивлением СРПП на ЕСС85-примерно 2.5 килоома, на память, получается 17-20 кил. То есть, отношение резисторов оос примерно 6. При этом с трансом ТВЗ1-6 при всей его неважности выходное сопротивление всего усилителя было менее ома, 0.8 примерно.
ЕСС85 в данной схеме перетыком меняется на 6н1п, звук тоже радует, но- чуть меньше усиление.
От кипятильников в виде 6Ж9П-6Э5П-6С45П я отказался, в пользу СРПП. В данной схеме это самый удачный вариант.
Кстати!
Этот вариант не последний, а в последнем, самом удачном экранная сетка запитана от 415 вольт так:- сверху вниз-: 20 ком 2 ватта МТ-2, на экранную сетку с питания, а с экранной на землю 30 ком МТ-2 2Ватта, шунтировать ёмкостью 100мкф 400в. На экранной сетке 250 вольт, на аноде 400, на сетке минус 9. Ток анода 35 ма, нагрузка 13 килоом.

 Отправлено: 29.01.12 02:04. Заголовок: Так.С этого места мо..

Так.С этого места можно поподробнее,уважаемый Александр!?Если я правильно понял,ЕСС85 меняется простым перетыком на 6н1п без изменения номиналов обвязки?И цоколевка совпадает?Тогда вопрос второй.Если анодное напряжение будет меньше 415 вольт,что делать?Я просто пока не знаю,сколько у меня получится после "электронного дросселя".Сейчас допаиваю второй эл.дроссель,завтра подключу к трансу,нагружу,что-бы ток был милиампер 100-150,на два канала думаю хватит,и померяю,скока получиться анодного.Просто у меня сейчас собран трансформатор-5ц3с-10 Ом-10мкф МБГО и сейчас без нагрузки на кондере 420 вольт.Если нагружу милиампер 100,напряжение просядет.Плюс падение на кенотроне,так-что даже не знаю,сколько в результате получу.415 вольт вряд-ли наберу.И что делать?

 Отправлено: 29.01.12 02:21. Заголовок: Прмветствую,Андрей! ..

Прмветствую,Андрей!
Рискну влезть,пока нет Александра,не будет ругаться,надесь . Бокемон радует звуком уже немало времени,а схему Александр предлагал усовершенстванную им же.Посмотрите тему "Бокемон от Боки" - многое прояснится. Главное - угадать с вых.трансформатором.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 29.01.12 02:29. Заголовок: Опять ворчать буду ..

and4841 , Вы погляньте только: Чернышев даже перед относительно малоёмкостной по входу 6Н23П поставил потенциометр 10 кОм, а автор схемы на 6Э5П с лошадиной ёмкостью в триодном включении - аж 47 кОм. Уже только из-за этого ляпа я бы не повторял нижнюю схему в топе.

Вкратце о верхней схеме (топа). Автору пришлось лавировать между взаимоисключающими параметрами, "как маркитанской лодке" (Стивенсон, о. Сокровищ ). В итоге довольно высокое выходное сопротивление (при пересчёте на восьмиомную нагрузку 1.3-1.5 Ом) и (навскидку) чувствительность под 2 вольта. Причём, бедолаге 6Н23П приходится работать с Альфа около единицы, а то и менее. Гармошки разных порядков будут, как у себя дома.
Лично моё мнение: если в схеме Гулящего Покемона Бокарева заменить СРПП на 6Э5П в токовом включении, то результат будет намного лучше.
Хотел это всё написАть на АП, но, во-первых, опоздал на 5-6 лет , а во-вторых, мой голос потонул бы в хоре хвалебных отзывов. В основном тех, кто не повторял.

 Отправлено: 29.01.12 02:44. Заголовок: Добрый вечер,уважаем..

Добрый вечер,уважаемый majordom22!Да я знаю про регулятор!У меня стоит сейчас на 10 кОм.Планирую его заюзать.Если достану сдвоенный меньшего номинала и приличного качества,воткну обязательно.А токовое включение 6Э5П это как? Схемку не накидаете?Мне схема Александра тоже нравиться.И если к ней можно будет прикрутить 6Э5П,то вообще здорово!Тогда буду делать её!

 Отправлено: 29.01.12 02:51. Заголовок: and4841 Добрый вечер..

and4841 Добрый вечер. Если Бокарёв на связи, пусть напомнит нужную амплитуду на выходе СРПП при полной мощности (в варианте с 6П14П), и я нарисую черновик.

 Отправлено: 29.01.12 03:13. Заголовок: Спасибо большое!К со..

Спасибо большое!К сожалению Александра сейчас нет на сайте.Может завтра заглянет?Спрошу обязательно.Или Ваш вопрос ему в личку кину.Ещё раз благодарю за помощь!

 Отправлено: 29.01.12 14:24. Заголовок: На память усиления в..

На память усиления в варианте с 6п14п и есс85 хватало даже без шунитрующей катод ёмкости . Расчёт такой: сигнал на первичке транса примерно 250 вольт. Коэф передачи выходного каскада =1 плюс 120 делитт на 15-17.То есть-примерно 8-9. Значит, грубо навскидку-25 вольт нужно дать на выходе српп.
Усиление с 6н1п =28 , с есс85- примерно 40-45. Значит чутья, грубо- полвоьта-вольт
По памяти-так оно и было, усиления хватало слушать самые тихие записи.
Если транс на 5 килоом. то экранную 6п14п запитываем с анодного плюса, ток через лампу будет 50 ма вместо 35, мощность вырастет до честных 5 ватт вместо 4.

 Отправлено: 29.01.12 14:54. Заголовок: majordom22 пишет: О..

majordom22 пишет:

цитата:

Опять ворчать буду. and4841, Вы погляньте только: Чернышёв даже перед относительно малоёмкостной по входу 6Н23П поставил потенциометр 10 кОм, а автор схемы на 6Э5П с лошадиной ёмкостью в триодном включении - аж 47 кОм. Уже только из-за этого ляпа я бы не повторял нижнюю схему в топе.

Не ворчите, в каком году я её нарисовал?? ТО-то. Я сейчас больше 10 кОм не ставлю, и то, 10 кОм при работе от винил-корректора с выходным 1 кОм. А так, в основном, 2,2 кОм.

 Отправлено: 29.01.12 16:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр
Добрый день, уважаемый Александр! Собрал блок питания и эл.дроссель по этой схеме.



На всё про всё на выходе имею 350 в при токе нагрузки 58 мА.



По поводу трансформаторов.Есть вот такие,намотанные и рассчитанные под 6П14П



и вот такие,намотанные и рассчитанные под 6П6С

.

Хочу поставить эти,на ОСМ 0,1.Как быть? P.S. Сейчас подключён один канал. Когда подключу второй,думаю,напряжение ещё просядет.Так-что в оригинале будет меньше 350 в. И ещё.Полевик в УЗФ как-бы греется. Не то что не дотронутся,но достаточно ощутимо.Хотя он рассеивает где-то ватта 1,5-2. 24в Х 0,06 А= 1,5 Вт.Но,по моему,там явно больше 1.5 ватт.Ткнул осциллом на выход,вроде никакого возбуда нет.Может для перестраховки в гейн врезать резистор на килоом?

 Отправлено: 29.01.12 17:11. Заголовок: Защитный резючок в г..

Защитный резючок в гейт нужен. Равно, как и малюсенький защитный по входу стабилизатора , в дрейне, ом 30-100 на 0,25 ватта. Если коротнёт-он отгорит. Есть и сгорающие резюки, но марку их не знаю.
Полевик лучше применять изолированный и винтить его прямо к шасси. марка его IRFS840

 Отправлено: 29.01.12 17:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр, Спасибо! Сейчас воткну сопротивления по Вашему совету,допаяю второй УЗФ,подключу и посмотрю,скока получилось анодного. А по поводу трансов,Александр,можно узнать Ваше мнение?Что использовать лучше с Вашей схемой? И как она будет выглядеть окончательно?

 Отправлено: 29.01.12 18:06. Заголовок: У меня в схеме не бы..

У меня в схеме не было стабилизатора, питалось всё от примитивного выпрямителя с кучкой электролитов. Практически, все оба канала питались из одной точки, а экранные сетки -каждая от своего делителя с банкой , и всё. Сам монтаж не позволял мудрить , всего 5 банок в питании, , держи-и ни в чём себе не отказывай
Фона не было.

 Отправлено: 29.01.12 20:12. Заголовок: Вот,блин,засада! :sm..

Вот,блин,засада! Чего же ты так греешься!!!!!!



Ну, погоняю ещё полчасика, а там буду думать. Ерунда какая-то.
Может, радиатор побольше прикрутить? Но точно такой же УЗФ в
ушном усилке на 6Н6П - чуть теплый!



Там,правда, и ток в два раза меньше. Но всё равно.

 Отправлено: 29.01.12 20:36. Заголовок: На полевике...

На полевике 22,1 В, ток 60 мА, а радиатор конкретно горячий!

 Отправлено: 29.01.12 20:58. Заголовок: and4841 по поводу д..

and4841
по поводу дросселя могу поделится инфой недавно возился с анологичной темой
http://zalil.ru/32601257 вот схемки промоделировал оби предпочтение отдал нижней
транзистор рекомендую IRFBC 40 (на юноне купил десяток по 30р ) брал для пробы IRF 840 горят как мухи
в итоге вышло на входе 422 вольт на выходе 410в ,пара транзисторов стоят на одном радиаторе размером в два спичечных коробка темпиратура держится в пределах до 50 градусов ,ток каждого транзистора 150мА

а если нежалко немного средст то лучше купить полевик в корпусе ТО-3 (большой металический ) есть такие в серии IRF радиатора на токе до 100 мА почти ненадо достаточно небольшой крепежной планки из дюраля

 Отправлено: 29.01.12 21:32. Заголовок: Андрей, да какой же ..

odinss20
Андрей, да какой же это радиатор, по науке 20 см кв на ватт нужно, а у вас под 2.5 ватта на полевике будет, а радиатор- фиг на полтора Ещё бы ему не кипеть.
Диод Д3 (ФР207 ) УБЕРИТЕ НАФИГ ИЗ ЗАТВОРА, управляющее напряжение давится и полевик прикрыт.

 Отправлено: 29.01.12 22:00. Заголовок: Андрей!Да ну нафиг!!..

odinss20 Андрей!Да ну нафиг!!!!Вот ты там накрутил!Зачем!?!?Ну по всем ИЗМЕРЕНИЯМ моя схема работает!!!!!!!Корпус ТО-3 (это как я понимаю,типа наших КТ825-Кт827 в болванках под гайку 27),может,конечно и лучше,но нахрена так извращаться!?!?Ну данная мной схема работает!!!!!И работает отлично!!!!!Ну,прикручу радиатор чуть побольше,палец держать будет,Ну и отлично!Греется ведь почему!?Или напряжение большое(в моём случае это не так) или ток большой (в моём случае это тоже не так),или возбуд по ВЧ.Но его я вроде рекомендованными способами задушил.Кирдык полевику?Тоже вряд-ли.Иначе таких правильных напряжений не было-бы.Что ещё может быть?Хрен его маму знает.По всем параметрам 24 вольта падение на полевике при токе 0,06 А дают максимум 1,5 Вт.А у меня ЯВНО не 1,5!!!!Ну горячий!!!!И что!?