On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 49
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 03:46. Заголовок: Усилитель SE 6Г7-EL36


Собрал усилитель по схеме А.Манакова

Вот что получилось:
Uпит.-245в, Ua-225в, Uсм--30в, Ia-60мА.
Вход-1в, анод 6г7-34в, анод EL36-140в, выход-5.5в.
Полоса (по уровню -1дб) 45Гц-21000Гц.
Приборы: В3-38А, С1-77, Г3-102.
Звук отличный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 117
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 05:27. Заголовок: У меня вызывает сомн..


У меня вызывает сомнение малая величина сеточного резистора выходной лампы, ведь по правилам его сопротивление должно быть минимум в пять раз больше чем у анодного резистора первой лампы. Имеем потерю усиления огромную и искажения звука. Я бы перевёл выходную лампу на автосмещение, тогда можно сеточный резистор увеличить до 800-1000 кОм без страха за выходную лампу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 50
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 16:18. Заголовок: При переводе на авто..


При переводе на автосмещение не будет потери в динамке звука ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 457
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Страна Советов, Северодвинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 23:33. Заголовок: анодEL36-140в это ка..



 цитата:
анод EL36-140в

это как так получилось?

Мой совет: паяло замотать, заняться комнатой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 120
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 23:51. Заголовок: Это- переменка, знам..


Это- переменка, знамо дело!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 459
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Страна Советов, Северодвинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 00:16. Заголовок: а ну да..просто её н..


А, ну да... просто её никогда не пишут, внимательно посмотрел,
постоянка то вверху написана
6П31С - выигрышная лампа, мне нравится, ещё лежат,
с циркониевыми анодами

Мой совет: паяло замотать, заняться комнатой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 51
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 00:46. Заголовок: Усилитель работал с ..


Усилитель работал с акустикой Epos M12-2, сегодня включил с Klipsch Heresi 3.
Звук очень порадовал. Это "мой" звук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 121
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 01:01. Заголовок: Я стих как-то сочини..


Я стих как-то сочинил:

Слушал Клипши.-ХЕР ЕСИ!
....Специально для Руси?...

.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 52
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 01:21. Заголовок: В катод 6Г7 вставил ..


В катод 6Г7 вставил аккумулятор.
А чем Клипш так плох?Для моей комнаты в 25 квадратов-очень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 471
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 21:29. Заголовок: Хорошая схема! Есть ..


Хорошая схема! Есть небольшой вопрос по методике измерения полосы пропускания усилителя:
В своё время, Анатолий Иосифович Манаков приводил очень интересные данные по полосе пропускания драйверов на разных лампах. Вот:

"Я писал в одной из веток, что входная динамическая ёмкость(Миллера) 2А3, 6B4G, 6C4C порядка 50пФ, на частоте 20кГц составляет около 150к.
При применении в драйвере 6SL7-6Н9С, выходное сопротвление каскада
составит порядка 30к, завал на ч-те 20кГц -1,15дБ.
----------------------------------------------------
Сорри Паньству и моду за повторение в этой ветке, потому,
что, очевидно, некотоые не видели этого ранее.

Возьмём динамическую ёмкость(Миллера) выходного каскада 50пФ.
Реактивное сопротивление на ч-те 20кГц составит порядка 150к.

При выходном сопротивлении драйвера 75к(6Ж7,6ж8 в пентоде)
Мв составит 75/150+1=1,5 те завал на 20кГц порядка -3,5дБ

При выходном сопротивлении драйвера 60к(6Г2)
Мв составит 60/150+1=1,4 завал на 20кГц порядка -2,9,-3дБ

При выходном сопротивлении драйвера 40к(6Г7,6Ф5)
Мв составит 40/150+1=1,27 завал на 20кГц порядка -2дБ.


При выходном сопротивлении драйвера 30к(6Н9С, 6Н2П один триод)
Мв составит 1,2, на 20кГц завал порядка -1,15дБ

При выходном сопротивлении драйвера 15к(6Н9С, 6Н2П триоды в параллель)
Мв составит 1,1, на 20кГц завал -1,14дБ

При выходном сопротивлениии 6к(6Г1, 6С2С, 6С5С, 6Н8С, 6Ж7-6Ж8 в триоде,
сюда же отнесём SRPP на 6Н2П, 6Н9С, ЕСС83,803,808, Е41СС, Е283СС, 6АХ7, 12АХ7...)
Мв составит 1,04, на 20кГц завал -0,3дБ

При выходном сопротивлении драйвера 3К(6Н23П, триодная часть 6Ф12П)
Мв составит 1,02, на 20кГц завал -0,2дБ

При выходном сопротивлении драйвера 1,5к(6С3П, 6С4П)
Мв составит 1,01, на 20кГц завал -0,1дБ.

Для 6П1П, 6П6С 6Ф6С, 6П14П, 6П18П, 6П43П, 6С4С, 300В, 6С19П, 6Н5-13С, 6Ф3-5П
входная динамическая ёмкость порядка 50пФ.
те реактивное сопротивление 150к на ч-те 20кГц.

Для 6П3С, 6П7С, Г807, 6П13С, 6П31С, 6П36С, 6П44С, 6С41С входная динамическая ёмкость до 75пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 100к
.
Для 6П20С, 6П42С, 6П45С входная динамическая ёмкость до 100пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 75К.

Для 6С33С входная динамическая ёмкость до 150пФ,
то есть реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 50к.

Для 6С47С входная динамическая ёмкость около 200пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц около 37к.

Любой желающий, зная выходное сопротивление драйвера,
которое в резистивном каскаде вычисляется: Rout=Ri*Ra/(Ri+Ra)
и реактивное спротивление ёмкости Миллера выходного каскада,
может сам посчитать коэффициент ослабления на ВЧ.

Думаю, эти выкладки помогут Паньству при расчёте и конструировании,
Если иногда в них заглядывать."

Исходя из этих данных, напрашивается вывод о полосе пропускания данного усилителя, с драйвером на 6Г7, при прочих идеальных условиях, максимум -2дБ/20кГц. Автором приведены данные -1дБ/21кГц. Вот и интересно, реальные измерения показывают некоторое разногласие с расчётами... или это какой-то резонанасный подъём АЧХ на выходном трансформаторе, или неточности в измерениях... или какая-то иная причина? Понимаю, что измерения, в данном случае, не суть как важны... НО, если данные приведены, хотелось бы найти какие-то объяснения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 61
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 22:21. Заголовок: Спасибо за выкладки,..


Спасибо за выкладки,очень будут полезны.Прогрел усилитель,проверил режимы(держит хорошо),провел измерения.
Извиняюсь,на 21кГц-2.5дб.Все остальные параметры остались прежними.Приборы:С1-77,Г3-102,В3-38А.Спасибо.
Выходные тр-ры намотаны на железе ОСМ-0.1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 62
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 00:05. Заголовок: Пока это выглядит та..


Пока это выглядит так:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 133
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 02:36. Заголовок: Для ULF. Припаралле..


Для ULF. Припараллельте к выходному сопротивлению драйвера ещё резистор утечки выходной лампы и думаю разница и уменьшится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 461
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 06:42. Заголовок: Вопросы. 1) Не понят..


Вопросы.
1) Не понятно. На аноде драйвера 34 В. Амплитуда 48 В. Смещение 30 В. А куда 18 В девалось? Рабочая точка сдвинулась?
2) На аноде EL36 140 В. Амплитуда 197 В. Постоянки 225 В. Остаток всего 28 В. Маловато будет, однако.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 65
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 11:42. Заголовок: Питание-245в,вместо-..


Питание 245в, вместо 300в. Измерял реальные значения В3-38А. На вход был подан сигнал с амплитудой 1в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 472
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 22:48. Заголовок: Grigori пишет: Пита..


Grigori пишет:

 цитата:
Питание-245в,вместо-300в.


Вообще, для 6П31С(EL36) неплохо бы иметь Ua-k = 270-300V, это позволит получше раскрыть её потенциал.
Grigori пишет:

 цитата:
Измерял реальные значения В3-38А.


Может в нём всё дело? Т.е. имеет место быть некоторый каламбур, между приведёнными действующими и амплитудными значениями...
Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Для ULF. Припараллельте к выходному сопротивлению драйвера ещё резистор утечки выходной лампы и думаю разница и уменьшится.


Александр , приветствую Вас. Я и написал, что при прочих идеальных условиях.
А если припараллелить величину резистора утечки, емкость монтажа, некоторый(пусть и оччч небольшой) спад на выходном трансформаторе, то спад АЧХ на выходе будет иметь ещё более приземлённое значение... что, впрочем, для хорошего звучания, не столь и критично. Кстати, неплохо бы было озвучить данные выходных трансформаторов. Внешний вид, конечно, может быть обманчив, но судя по размеру сердечника и невысокому значению коэффициента заполнения окна(а следовательно и КПД трансформаторов), для 6П31С просится что-нибудь посерьёзней.
Вопрос к автору ветки:
1.Пробовались ли в качестве драйверных другие лампы? Просто, при имеющемся напряжении питания, интересно было бы попробовать 6С3П(6С4П), пусть и с несколько меньшим усилением... или, к примеру 6Ж8 пентодом( очень её когда-то В. Пузанов хвалил в своём "Домашнем усилителе").
2. Как сказывается на звучании отключение и подключение катодного конденсатора у 6Г7?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 66
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Украина, Макеевка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 23:39. Заголовок: Попробую применить д..


Попробую применить другой анодник,посмотрю,как изменятся режимы и звук.
ТВЗ-ОСМ 0.063,2.5кОм-8Ом,зазор-0.2мм.
Вы правы буду мотать на ОСМ 0.16.
К п1:пробовал 6н9с,6н8с(параллель),остановился на 6г7.
К п2:без конденсатора звук становится немного плоским,с конденсатором драйвер поувереннее,больше динамики,поярче звук.
Но я послушал и впаял аккумулятор,вроде еще бодрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 11:16. Заголовок: Grigori А у Вас мож..


Grigori
А Вас можно попросить выложить на Радикал.Ру схему вашего В3-38А, - если она конечно есть; либо отправить мне на почту predator229@yandex.ru. С уважением Лев.

Ссылка на ресурс http://www.astena.ru/teh_2.html<\/u><\/a>[/a][/a][/a] - не подходит, - там архивы повреждены...


Вопрос по теме: меняются ли частотные характеристики лампы, с потерей эмисии лампой со временем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 119
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 17:39. Заголовок: http://www.qrz.ru/sc..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 19:03. Заголовок: "А" там нет...


"А" там нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 225
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 02:46. Заголовок: Добрый день! Grigori..


Добрый день!
Grigori пишет:

 цитата:
Питание-245в,вместо-300в


Кенотрончик пока исключите вот и будет 300В.

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 112
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет