Отправлено: 30.07.11 21:26. Заголовок: Однотакт на 6п14п и 6п45с

Хочу собрать схему Сергеева Сергея, переделанную из Манаковской.
В качестве выходного думаю использовать ТСА-270.
Если не трудно, помогите с расчётом.
Будут ли изменения по сравнению с ТС -180?

 Отправлено: 10.08.11 00:51. Заголовок: illarionovsp Спасиб..

illarionovsp
Спасибо за ответ, замечание по поводу номиналов учту, ручкой так и пишу.

 Отправлено: 10.08.11 02:10. Заголовок: Точки для расчёта Ri..

serj, точки для расчёта Ri выбирают вблизи точки покоя. У нас 230 В. Сам ток можно и поменьше взять, но тогда смещение будет не кратное 10 В. Морока будет.
Альфа для триодов берётся в пределах 3 ... 10. Чем "токовистее" лампа, тем больше альфа. Лучше ее определять по нагрузочной прямой. Вот у меня и получилось 1400 Ом. Или альфа=8.25. Так у меня и написано.
Приятно прогу "линейка" использовать. Запускаете её, строите нагрузочную.
Я бы чутка напряжение питания увеличил. Пока анод малиновым не станет.
Но лучше с автором проконсультироваться.
С ув., СП.

 Отправлено: 10.08.11 03:21. Заголовок: L=159*Ra/Fн=159*1.4/..

L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26
По моему тут что то неправильно, большая индуктивность получается.
И первички 6164 вит.

 Отправлено: 10.08.11 04:33. Заголовок: Возьмите не 10, а 2..

Возьмите не 10, а 20 Гц снизу и сразу легче станет.

 Отправлено: 10.08.11 08:25. Заголовок: это еще что? некотор..

Это еще что! Некоторые хотят снизу 3 герца, вот тогда транс получается неподъемным. По весу

 Отправлено: 10.08.11 11:40. Заголовок: 10 гц брал для того ..

10 гц брал для того, чтобы 20 гц были с меньшими искажениями.
Наверно неправильно подумал.
При 20 гц , L=11.13 первичка = 4136 витков

 Отправлено: 10.08.11 15:00. Заголовок: В мире насчитывается..

В мире насчитывается всего 3 записи классических произведений с частотами ниже 40 Гц (впрочем, увертюру "1812 год" ПИЧ я бы исключил - пушки это не музыкальный инструмент), остальное - не музыка, а эффекты низко- и инфранизкочастотные.
Это, конечно, не означает, что надо брать нижнюю частоту выходного трансформатора 40 Гц, раза в 2 запаса хватит для начала.
А с полосой 3 Гц снизу я бы послушал...
Пока ниже 8 Гц тракт не слышал - понижение с исходных герц, кажется, 20, весьма полезно было!

 Отправлено: 10.08.11 15:13. Заголовок: В книжках всё написа..

serj пишет:

цитата:

L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26

В книжках всё написано.
Полоса по синусу, или индуктивности, считается так:
Вначале определяем эквивалентное сопротивление Req. Оно состоит из двух || частей. С одной стороны Ri+r1, с другой ktr^2*(Rn+r2). Последнее равно Ra-r1. Формула по теории Req=(Ri+r1)*(Ra-r1)/(Ri+Ra).
При таком большом альфа можно считать Req~Ri+r1=170+50=220 Ом.
Требуемая идуктивность на Fn 5 Гц:
L=Req/(2*pi*Fn)=220/(6.3*5)=7 Гн.
Ваш расчёт проведён для пентода (Ri намного больше Ra) -ещё одна причина, по которой пентод не жалуют.

Если считать по импульсу, то запасённая в трансформаторе энергия
W=L*Iо²/2. А ток-то большой! Опять хорошо. Спецы знают, токовые лампы отлично передают басы.
С ув., СП.

ЗЫ. Вопрос. По какой литературе расчёт производите? Не по справочнику ли радиолюбителя? Чревато это...

 Отправлено: 10.08.11 16:21. Заголовок: Расчёт взял здесь на..

Расчёт взял здесь на сайте
http://sergeev21.narod.ru/trout2.djvu
А какой посоветуете попроще, не слишком замороченный.

 Отправлено: 10.08.11 17:40. Заголовок: Литературу я вроде н..

Литературу я вроде на 2-ой странице приводил.
Сам-то я книгу Цыкин Г.С. ТММ использую. По импульсному расчёту моя статья на главном сайте есть.
Вот, для конкретности привожу нагрузочную Ra=1.4 кОм:



Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ...
С ув., СП.

 Отправлено: 10.08.11 19:04. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ... С ув., СП.

Так в микрокапе сподручнее и для базовой линии любой офсет задать можно,
дельты само покажет, только задавай стрелками :)

 Отправлено: 10.08.11 23:58. Заголовок: Да, конечно. Я многи..

Да, конечно. Я многие вопросы решал на MC-9. Без него, как без рук. CorelDRAW рисуночный. Масштабируешь его ед. измерений и получаешь электронный график.
В МС надо стрелки ставить. Потом стирать. В кореле курсор в точку на ВАХе подводишь, смотришь, сколько мА, сколько В. Красота . Ещё бы спарить его с MathCADом .
Но мечтать то законом не запрещено, вроде .
С ув., СП.

 Отправлено: 11.08.11 00:26. Заголовок: Читаю Цыкина - кошма..

Читаю Цыкина - кошмар. (у меня уже шифер дымит).

С расчётами ничего не получается.
Придётся искать ТС-180 и мотать как у Сергеева.
А может есть у кого желание посчитать (помочь)?

 Отправлено: 23.08.11 03:35. Заголовок: Вопрос к Сергееву С...

Вопросы к Сергееву С.

Какую альфу Вы предпочитаете брать при расчёте для пентода и тетрода в триодном включении (исходя из своего практического опыта)?
Чтобы качество звука оставалось на высоте и мощность была более менее приемлемой.
СП рекомендует 8.25 , а Вы как считаете для данной схемы?
Ещё смотрел Шалинские тр-ты на все случаи .....,он рекомендует 2064 витка на первичке для 45 ой.
Как , Вы считаете , отразится на звуке увеличение числа витков первички?

Сергей Евгеньевич, как Вы считаете будет лучше сделать обмотку для 4а32,
намотать 4омные с последующей комутацией, или сделать отдельные вывода 4,8,15 ом ?
АС у меня разные, хотелось бы, что бы выход был универсальным.

 Отправлено: 23.08.11 18:36. Заголовок: Я выбрал альфа=4. Но..

Я выбрал альфа=4. Но- о вкусах не спорят
Увеличение витков первички увеличит индуктивность и, следовательно, полосу вниз.
Отводы вредны. Уменьшается полоса по ВЧ.
Я бы сделал пару обмоток на 4 ома. при последовательном будет на 16 ом.
8 омная акустика прекрасно будет работать и на 4 омном. С небольшой потерей мощности, но выигрыше в качестве.

 Отправлено: 23.08.11 22:12. Заголовок: Сергей Евгеньевич, а..

Сергей Евгеньевич, а как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию
например 2-1-2-1-2-1-2 , вторичку на 4 ома, на каждой катушке.
Здесь и для комутации выбор огромный.
Или для данной схемы нет смысла в чрезмерном секционировании?
Почему Вы выбрали простейшее 2-1-2 ?

 Отправлено: 25.08.11 20:01. Заголовок: serj пишет: как бы ..

serj пишет:

цитата:

как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию например 2-1-2-1-2-1-2

Нахожусь под впечатлением схемы коммутации одного Тамуры (номер забыл). Там конец секции первички, нижней по схеме, соединялся с началом верхней по раскладке, и тд, а общий конец получался посередине обмотки ( по толщине). Недостатки явные-проигрыш в Rакт, но, я когда-то нечаянно так соединил секции-полоса широченная вышла.

 Отправлено: 25.08.11 22:23. Заголовок: Я понимаю, что верхн..

Я понимаю, что верхняя частота расширится.
Но мне хочется добиться детального звука, влияет ли здесь секционирование?
Как считает народ, имеет ли смысл подъём АЧХ под 50 кгц. , мои уши более 15 кгц. не слышат.
Или подъём АЧХ так или иначе тянет за собой и все остальные положительные стороны звука?

 Отправлено: 26.08.11 01:06. Заголовок: serj пишет о секцион..

serj пишет о секционировании

цитата:

например 2-1-2-1-2-1-2

Я так делал, просто потому, что для вторички не было провода толще 0,45 мм, а в три провода, подумал, будет маловато. Получилось неплохо, и на генераторе гонял, и на слух, результатом доволен.

 Отправлено: 26.08.11 08:17. Заголовок: Большее секционирова..

Большее секционирование только на пользу. Для расширения в сторону ВЧ.
Я делал минимальное, чтобы определиться - а сколько надо?