Отправлено: 09.04.12 16:17. Заголовок: Собираю РР на 807

Вот срисовал схему, чуть внес изменения:



Запустил, но одна лампа иногда уходит в перегрев, уже 2 лампы сжёг ...

 Отправлено: 09.04.12 17:15. Заголовок: Лампы выходили из ст..

Лампы выходили из строя всё на одном канале? "Слабое" звено, возможно, R11(12).

 Отправлено: 09.04.12 17:17. Заголовок: данные бы транса гля..

данные бы транса глянуть выходного

 Отправлено: 09.04.12 17:35. Заголовок: odinss20 пишет: дан..

odinss20, даные - в ветке http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000174-000-0-0-1333767108

volli пишет:

цитата:

Лампы выходили из строя всё на одном канале? "Слабое" звено, возможно, R11(12).

да, в одном канале, и менял местами аноды на выходник
на смещение -80в - не много ?

 Отправлено: 09.04.12 18:51. Заголовок: Так R11(12) выставля..

Так R11(12) выставляют напряжение смещения. Контроль - по падению напряжения на резисторе R5(6) в катоде Г-807. Причём важно не напряжение на резисторе, а ток катода лампы (закон Ом-а), (у разных экземпляров ламп напряжение смещения в рабочей точке может отличаться). При помощи R11(12) выставляют одинаковый ТОК катодов ламп. В случае не качественного подстроечного резистора возможна потеря контакта и отсутствие Uсм. с вытекающими последствиями.

 Отправлено: 09.04.12 18:53. Заголовок: часто слышу о браке ..

часто слышу о браке многооборотных резисторов , попробую поменять

 Отправлено: 09.04.12 19:30. Заголовок: На всякий случай про..

На всякий случай проверить контакт в ламповой панельки, особенно если б/у.

 Отправлено: 10.04.12 02:37. Заголовок: проблему устранил , ..

 Отправлено: 10.04.12 03:37. Заголовок: Pashok3D Схема не из..

Pashok3D Схема не из лучших. Подобную обсуждали в "Ищу партнёра". Эта ещё отличается тем, что предназначалась для работы с ОООС. Вы, скоре всего, "внесли изменения", и выбросили эту цепь. Без неё худо будет. Избыточное усиление, искажения и нехватка баса в пентодном включении. Правда, если намотаете ТВЗ по расчёту Илларионова СП, может что-то и выйти. Но, вся предвариловка не покатит. Мизерные токи анодов драйверов, большая входная ёмкость первой 83-й, и усиление, впору микрофон на вход цеплять .

 Отправлено: 10.04.12 04:49. Заголовок: повозившись с резист..

повозившись с резисторами и по совету Анкора моментально звук изменился и потряс ожидаемого , кливера запели так как не пели на 33ей лампе
на днях буду мотать второй выходник

схема содрана с Leak stereo и с заменами по номиналов , не думаю что известная Leak stereo делали фуфел

 Отправлено: 10.04.12 08:22. Заголовок: Согласен с Виталием,..

Согласен с Виталием, схема отстойная. Может на Leak была пентодная схема? Тогда всё плохо, но терпимо. А для триодного включения Г807 всё очень плохо и не терпимо. И звук хреновый д.б. ФИ кривой и подстройки симметрии нет. С ООС это в безразлику, а так Вы мощность не добираете.
Ещё раз повторяю написанное. Перевод вых. лампы в триод и отключение ООС должно сопровождаться кардинальной переработкой схемы. Сколько можно одно и тоже долбить?
С ув.
ЗЫ. Хороший трансформатор спасёт полосу, но не спасёт огромное вых. сопр. пентодного каскада. Pashok3D, Вы бы почитали материалы форума. Хотя бы для смеха.

 Отправлено: 10.04.12 10:37. Заголовок: Думаю, не нужно так ..

Думаю, не нужно так строго.. С самого начала этот форум (как мне помнится) создавлся больше для начинающих, чтобы новичкам можно было свободно задавать вопросы, и делиться тем, что собирают, не боясь, что подзатыльника дадут за ошибки, что чего-то не знают, или не так спаяли.
Pashok3D выбрал очень интересное хобби. И пусть схема не вписывается в рамки хай-энда (у многих они не вписываются), пусть собирает..
Пусть набирается опыта в практике. И если нравится, как звучит - то классно!! Это главное - чтобы нравилось. В этом и цель хобби.
Ну, а разонравится, так доработает, выкинет лишнее или переделает на лучший вариант.. Проблем то.. Постепенно во всех тонкостях разберётся и будет более осознанно и грамотно всё делать. Наверное большинство так же начинали, сначала собирали чужие схемы, потом уже сами думали и своё делали..

 Отправлено: 10.04.12 11:26. Заголовок: Да согласен я с Вами..

Да согласен я с Вами. Можно Лао-Цзы наизусть выучить, только это схему УНЧ сделать не поможет. А подзатыльники, штука полезная. Завираться не позволяет.

+dimych+ пишет:

цитата:

...сначала собирали чужие схемы...

Вот с этим я и не согласен. Прежде чем собирать, нужно разобраться, почему здесь принято такое схемное решение, а здесь такое. Для чего прочитать учебник. Вот посмотрите, с чего МРБ начиналась. Не с "как УНЧ сделать", а "Как работает радиолампа".
Как учебный процесс в ВУЗе построен. Вначале основы теории, потом лабораторные работы. Но никак не наоборот.

цитата:

И пусть схема не вписывается в рамки хай-энда

Я может, чего не догоняю, но вроде наш форум называется "Хай-Энд"? Или я опять не прав?
Это не значит, что мы начинаюшим не поможем, но Pashok3D ни в чьей помощи не нуждается. Он и так всё знает. Молодец, конечно, Но тогда ляпсусоиды не плоди.
Мы с Вами с основания форума работаем, сами его и формировали. Ради липовой простоты "Не могли поступаться принципами" (С) Н. Андреева. Н. Андрееву видел. В одном ВУЗе работали . Наоборот, до тонкостей докапывались. "Теорию" даже открыли, чтобы проще конкретику понимать. Или теорию закрываем, оставляем "Самоделки", но и их переименовываем в "Поделки".
С ув.

 Отправлено: 10.04.12 12:27. Заголовок: СП ну что поделать н..

СП ну что поделать нехочет человек слушать и подзатыльник непоможет
порой пока сам лбом не треснишся хорошенько думать неначнеш
эту тему обсасывали милион раз и нетолько на форуме ,море статей на эту тему было

 Отправлено: 10.04.12 12:41. Заголовок: illarionovsp в назва..

illarionovsp в названии форума я вижу иронию - "Хай-Энд по-русски" ..
..Нынче очень модно стало, почти любой самодельный усилитель называть "Хай-Энд". Понимаю, что очень часто это делается для коммерческой выгоды,
или сделать себе "имя".. А на схему посмотришь, а там ТС-180 не перемотанный на выходе.. И таких схем на форумах- море бездонное.. Везде "хай-энд по-русски"..
Поэтому будем скромнее, обойдёмся без эпитетов, а будем собирать усилители, которые будут радовать своих хозяев В хобби - это главный
кретерий. Чтобы то, чем ты занимаешься приносило удовольствие, удовлетворение, радость

Насчёт чужих схем я может погорячился.. Просто у меня так было, не хочу за всех сказать.. Живой интерес, желание разбираться, возникло после того,
как я повторял чужие схемы и они работали. Вот это было для меня настоящее счастье и вызывало бурный восторг, когда сделанное своими руками работало. И
это стимулировало ещё больший интерес и желание разбираться А голая терия без практики была не интересна..

 Отправлено: 10.04.12 13:36. Заголовок: "Каждый идёт сво..

"Каждый идёт своей дорогой." У кого "семь пядей во лбу" - может сразу же с первого раза сотворить оригинальную схему, большинство - начинают с повторения готовых. А наличие (точнее - отсутствие) достаточной материальной базы заставляет "творчески" подходить к процессу изготовления. У кого хватит терпения - будет самостоятельно изучать теорию (тяжёлый процесс, я не смог сам, пришлось идти в техникум заочно), у кого не хватит - будет напрягать вопросами других.

 Отправлено: 10.04.12 13:56. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Согласен с Виталием, схема отстойная.

Тогда подскажите достойную схему без оос под рр807
в данный момент что-то на глаза не попадалась

могу и другую схему попробовать, если носом ткнете, так как входной и драйвер находится в данный момент на монтажной плате

и кстати, это второй мой ламповый, первый я сложил рр на 6с33с-в

 Отправлено: 10.04.12 15:52. Заголовок: Схема на Аудиопортал..

Схема на Аудиопортале в теме "Двухтакт на 6п3с\EL34" Автор- Манаков. Там все разжевано до мелочей. Сам такой собираюсь делать. Вот только детали дособираю и моноблоки сваяю.

 Отправлено: 10.04.12 16:04. Заголовок: http://zalil.ru/3304..

http://zalil.ru/33048289
вот хороший вариант рабочий можно лампы 6н8 пользовать вокурат схематехника Вилимсона

 Отправлено: 10.04.12 16:10. Заголовок: autocat пишет: Схе..

autocat пишет:

цитата:

Схема на Аудиопортале в теме "Двухтакт на 6п3с\EL34" Автор - Манаков. Там все разжевано до мелочей. Сам такой собираюсь делать. Вот только детали дособираю и моноблоки сваяю.

Думал делать, даже плата под него. Но толковые люди посоветовали не делать, слабовата.

Но ради интереса драйвер соберу навесным и подключу, послушаю.
Только анодное 807 у меня 480в



домотаю второй выходник , и тогда уже хорошие резисторы поставлю

 Отправлено: 11.04.12 03:14. Заголовок: Pashok3D пишет: Тол..

Pashok3D пишет:

цитата:

Только анодное 807 у меня 480в

Сделайте LC-фильтр после моста. А чем собсна схема Манакова слаба?

 Отправлено: 11.04.12 13:06. Заголовок: autocat пишет: Сдел..

autocat пишет:

цитата:

Сделайте LC-фильтр после моста.

стоит электрондроссель.

odinss20 пишет:

цитата:

http://zalil.ru/33048289 вот хороший вариант, рабочий, можно лампы 6н8 пользовать в аккурат схемотехника Вилимсона

Спасибо, буду пробовать на макете.

 Отправлено: 12.04.12 19:54. Заголовок: Если переводим лампу..

Если переводим лампу в триодное включение, то в аноде драйвера нужно откидывать цепочку Цобеля. Иначе поимеете завал на вч.

 Отправлено: 13.04.12 16:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

odinss20 пишет:

цитата:

http://zalil.ru/33048289 вот хороший вариант рабочий можно лампы 6н8 пользовать вокурат схематехника Вилимсона

Попробовал , Не понравился звук

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если переводим лампу в триодное включение, то в аноде драйвера нужно откидывать цепочку Цобеля. Иначе поимеете завал на вч.

в данном моменте у меня переключатель, ультралинейное и триодное.

 Отправлено: 13.04.12 19:40. Заголовок: Не знаю почему, но т..

Не знаю почему, но так часто бывает, что на макете запустишь "на соплях" схему, а она поёт и танцует и душу радует ... А стоит эту же самую схему собрать в нормальный корпус, аккуратненько причесать, чтобы красиво было - и всё.. Пропало звучание.. Не могу этого никак объяснить, но эффект явный.. Не знаю почему.. Некоторые усилки так и не заработали в причёсаном виде.. Точнее не зазвучали.. У меня ассоциация возникла с этим усилком, что Pashok3D собирает.. Вроде схема коряво смотрится, больше на гитарник тянет, но звук Пашку нравится больше, чем у более правильного варианта.. А может ну её, эту правильнось.. Главное же нравится, как звучит.. Имхо, но считаю это важнее..

 Отправлено: 13.04.12 19:46. Заголовок: номиналы другие кон..

номиналы другие конечно , так как собрал и уже подборами играясь

 Отправлено: 13.04.12 21:51. Заголовок: С4 и R23 не коммутир..

С4 и R23 не коммутируются при переводе из триода в УЛ. Об этом пишу.

 Отправлено: 13.04.12 22:35. Заголовок: Pashok3D, а вы не пр..

Pashok3D, а вы не пробовали вообще выкинуть первый каскад, а сигнал подавать через регулятор на С8?

 Отправлено: 13.04.12 23:18. Заголовок: +dimych+ :sm38: я с..

+dimych+ я сталкнулся с такой же фишкой как вы и описали на макете все пело а на кораусном шасси пошло все подругому
стал разбираться
сошелся к тому что на моем макете почти небыло проводов все было соеденено выводами деталей
провода были токо накал и анодное
да и земля была очень короткая
на шасси вышло совсем иначе появилось множество монтажных точек и проводов
в итоге пришлось переделать панель шасси с наиболее плотным расположением ламп
в итоге все вернулось к варианту макета
в одном пришлось долго бороться это с устранением фона
В тиорию глубоко не лез но скорей всего надо искать правельную инфу о монтаже и компановке устройст

 Отправлено: 13.04.12 23:49. Заголовок: odinss20 пишет: я с..

odinss20 пишет:

цитата:

я столкнулся с такой же фишкой, как вы и описали: на макете все пело, а на корпусном шасси пошло все по-другому. Стал разбираться, сошелся к тому, что на моем макете почти не было проводов, все было соединено выводами деталей, провода были только накал и анодное, да и земля была очень короткая

Я стараюсь макетить в условиях, максимально приближенных к "боевым". То бишь сначала подбираю подходящий корпусок, затем в соответствии с предполагаемой компоновкой собираю макет. В итоге косяков гораздо меньше.

 Отправлено: 13.04.12 23:54. Заголовок: так вот от сюда и вы..

так вот от сюда и вытекает вопрос как лучше компоновать схему на шасси
я перерыл кучу схем и картинок
кто как делает
вот МАРАНТЦ например в модели 5 и 8 вобще сделал оба канала рядом а источник питания рядом и причем с одним общим дросселем
у макинтоша бп по центру а каналы по краям причем сетевой транс общий а все остальное по принцыпу двойное моно
вобщем вариантов прилично а что лучше или хуже вопрос????????????????

 Отправлено: 14.04.12 00:21. Заголовок: Схема стопудово была..

Схема стопудово была сделана с общей оос, о чём говорят разбивка катодного резистора первой лампы на 2 части и цобель в анодной нагрузке, он же-коррекция по запаздыванию.Также видны провода, идущие от динамика в никуда, за экран.А они как раз заводили общую оос в катод первой лампы.
Значит- убрали по невнимательности общую оос и весь усилитель превратился в фигню неизвестного результата.
Точнее- известного. Плохого результата. Насамовольничали- и после будете всех тормошить, отчего звук дрянной.

 Отправлено: 14.04.12 00:27. Заголовок: +dimych+. Такого эфф..

+dimych+ , Такого эффекта не наблюдал. Есть правильная конструкция, разводка проводов, экранирование, и есть не правильная.
Про разводку земли мы, вроде, всё обсудили. Про монтаж на выводах деталей, так же удобнее. Можно и колодочный вариант пользовать.
Можно и печатные платы. Я всё пробовал. Нет разницы. Вот.
С ув.

 Отправлено: 14.04.12 01:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Схема стопудово была сделана с общей оос, о чём говорят разбивка катодного резистора первой лампы на 2 части и цобель в анодной нагрузке, он же-коррекция по запаздыванию.Также видны провода, идущие от динамика в никуда, за экран.А они как раз заводили общую оос в катод первой лампы. Значит- убрали по невнимательности общую оос и весь усилитель превратился в фигню неизвестного результата. Точнее- известного. Плохого результата. Насамовольничали- и после будете всех тормошить, отчего звук дрянной.

Схему я в программе перерисовал и динамик так поставил ! , а ос конечно же в оригинале есть , но я не подключал , если схема корявая , помогите дополнить



оригинал

 Отправлено: 14.04.12 01:59. Заголовок: соедините на схеме т..

соедините на схеме точки R-R, с вторичной обмотки на 16 ом, с деталями (R-C) , что находятся в цепи оос, эта цепь даёт устойчивость всего усилителя. Соединение точекR-R замыкает петлю оос. Только вот подбирать R-C нужно по месту, под конкретный трансформатор. И подбор этот делается по осциллографу, глядя на поведение усилителя на импульсе.

 Отправлено: 14.04.12 02:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

соедините на схеме точки R-R, с вторичной обмотки на 16 ом, с деталями (R-C) , что находятся в цепи оос, эта цепь даёт устойчивость всего усилителя. Соединение точекR-R замыкает петлю оос.

Это я знаю. Только выходник под нагрузку у меня 6 Ом

 Отправлено: 14.04.12 03:00. Заголовок: Пересчитать цепочку ..

Пересчитать цепочку оос под 6 ом.Резюк уменьшить кондёр увеличить.