Отправлено: 06.02.06 14:14. Заголовок: 6С45П-Е + 6С4С

Добрый день всем.
В голове витает идея собрать ОДНОТАКТ на 6С4С , и есть куча идей , а также куча вопросов.
Начну с того, что имеются 4-ре выходных транса от Прибоя. Возможности перемотать их нет. Хотел спросить, есть ли смысл включить два транса: первички - последовательно, вторички - параллельно?
Также - мучения с драйвером, уж больно неохота делать СРПП на "девятке". После того, как услышал драйвер на 6С45П-Е, девятку ставить как-то не очень хочется...
Но конечно, основной вопрос - с выходными трансами... У Прибоя трансы имеют сопротивление около 2,5 Ком всего, для 6С4С это конечно мало, но если попробывать их два последовательно ... а ????

 Отправлено: 06.02.06 19:01. Заголовок: Re:

А нельзя ли вторичку перекоммутировать? Я параметры прибоевских трансов забываю все время.Впослед конечно включить можно,но там и индуктивности рассеяния просуммируются и емкости межобмоточные.

 Отправлено: 06.02.06 19:42. Заголовок: Re:

а если 6с4с 2 параллельно, то по-моему можно использовать трансы от Прибоя.
я тоже планирую на 6с4с. хочу ставить в параллель.

 Отправлено: 07.02.06 04:27. Заголовок: Re:

Да я тоже подумал... и решил не мудрить и ставит две в паралель... всеж так как-то првавильнее... только вод драйвер хочу не традичионный СРПП на девятке а на 6С45П-Е ...

 Отправлено: 07.02.06 08:41. Заголовок: Re:

6с45п конечно хороша.
но, если ставить лампу снаружи, хочется соблюсти единый стиль.
тут желательно октальные и кенотрон 5ц3с.
под старинку.

 Отправлено: 07.02.06 11:35. Заголовок: Re:

Ломать надо стереотипы. Делать не как у всех, по своему.

 Отправлено: 08.02.06 08:27. Заголовок: Re:

Согласен что стереотипам следовать не всегда стоит.
Но я хочу сделать усилитель на лампах 50-60 годов и внешний вид под старину. лампы снаружи.
тут уж точно 6с4с и 6с45п не будут смотрется вместе.

 Отправлено: 08.02.06 19:49. Заголовок: Re:

Кому под старину, кому для звука. Вещи разные.
Под старину 6С2С+6С4С+5Ц3С.

 Отправлено: 08.02.06 20:32. Заголовок: Re:

а если первой 6н8с или 6н9с?
а может 6н7с?
что из них лучше подойдет.
и звук не в последнюю очередь. просто приоритет будет за старинными лампами (при их наличии)

 Отправлено: 08.02.06 21:30. Заголовок: Re:

Смотря какая схема, какое питающее напряжение.
Самое простое-СРПП 6Н9С+6С4С.

Интересно бы узнать, как продвигается работа по 6С4С, у 073 Евгения.

 Отправлено: 19.02.06 01:54. Заголовок: Re:

Спасибо что не забываете ;)
Работа продвигается, если уж Я что задумал, то у меня это не заканчивается просто разговором :).

В двух словах, комплектация на завершающем этапе, осталось набрать "батарею" электролитов, раздобыть где-то хороший регулятор громкости. Хочу использовать "Наш" двойной проволочный 10-15 кОм, но, вот что-то никак не могу найти...

Схема получается довольно простой, но имеет независимое питание для каждого канала, накалы постоянкой, на каждую лампу отдельное, смещение каждой отдельное.

Одновременно встал вопрос либо отдельного корпуса для силовых трансформаторов и дросселей, либо достраивать "подвал" в раме Прибоя....

Так что дела двигаются, не так быстро как хотелось бы, но двигаются :)

 Отправлено: 19.02.06 03:34. Заголовок: Re:

Это что у тебя, Высокий Конец?
Тогда бы уж стабилизаторы накрутил, эта лампочка ошибок не прощает.

 Отправлено: 19.02.06 03:40. Заголовок: Re:

Я как раз над этим и размышляю.... А всё так просто начиналось.... Трансы силовые прийдется менять, или мотать

 Отправлено: 19.02.06 03:58. Заголовок: Re:

Начало всегда интересное, посмотрел, две лампы, как просто.
Потом это превращается в 10ки КГ весом, и думаешь.
А всё так просто начиналось....

 Отправлено: 19.02.06 04:18. Заголовок: Re:

Да у меня всё с двух 6С4С и началось :)

 Отправлено: 19.02.06 09:13. Заголовок: Re:

Евгений 073
я понял ты делаешь с фиксированным смещением?
присылай схему. выложу. обсудим.

 Отправлено: 19.02.06 14:46. Заголовок: Re:

Да смещение фиксированное, черновик схемы пока на каких-то обрывках бумаг, да у меня в голове ;). Накидаю обязательно пришлю, в приципе всё просто, Б/П получается большой :)

 Отправлено: 19.02.06 17:02. Заголовок: Re:

БП большой это хорошо!
ждем схему.

 Отправлено: 20.02.06 13:54. Заголовок: Евгению 073

В усилителе звук в большей степени зависит от драйвера, нежели от выходной лампы. Поэтому ставить 6С45П драйвером для 6С4С - по-моему неразумно. Есть лампы, имеющие гораздо более "утончённую" звуковую сигнатуру. Я бы поставил 6С5С, 6С2С, 6Г1. Ну хотя бы 6Ж49П-др в триодном включении, но не убивал бы высочайшее разрешение прямонакалов неслабо микрофонящей 6С45П.

Хотя, вообще-то встречаются 6С15П и 6С45П маломикрофонящие, но они очень редки. Я отбирал такие экземпляры приблизительно из сотни - пару. Если вам доступны большик количества 6С45П, тогда займитесь отбором немикрофонящих ламп.

 Отправлено: 20.02.06 14:47. Заголовок: Re:

Честно говоря с драйвером в последнее время стал колебатся, но пока ещё не поздно всё переделать. Пока отложил пару 6С15П , честно говоря может мне просто везло но микрофонным эфектом пока не сталкивался. Делал на неё драявер для 6С19П , режим получился передельный 175 вольт на аноде ток 38мА. смещение 1,2 вольта, вроде не микрофонят.... Вот правда недает покоя лампа 4П1Л может на ней ??? так сказать всё на прямом накале.... Но останавливают только тараканы в голове , что-то в последнее время перекинулся на чистые триоды..... ну вобщем заскок у меня... Модет все-ж 4П1Л???

 Отправлено: 20.02.06 15:29. Заголовок: Re:

А мне нравится 6Н9С.

 Отправлено: 20.02.06 17:30. Заголовок: Re:

Попробую как драйвер все-ж 4П1Л всё-таки прямой накал, он и в африке прямой накал...

 Отправлено: 20.02.06 17:34. Заголовок: Re:

Все-таки склоняюсь к драйверу на 4П1Л в триоде, все-таки прямой накал, он и в африке прямой накал... 6Н9С хороша конечно но всёж любой прямой накал переиграть даже по теории должен...

 Отправлено: 20.02.06 19:57. Заголовок: Re:

Тогда делайте мой вариант полностью прямонакального усилителя: 4П1Л в драйвере, пара 4П1Л на выходе

 Отправлено: 20.02.06 22:47. Заголовок: Re:

Да я-бы с радостью, но... всеж задумал делать на 6С4С и лампы лежат скучают... Да и загвоздка с межкаскадником .... просто нету... Честно говоря да-же за 4П1Л страшновато братся, как начнёт фонять ...

 Отправлено: 21.02.06 00:04. Заголовок: Re:

С 4П1Л меньше забот, по борьбе с фоном.

 Отправлено: 21.02.06 23:04. Заголовок: 4П1Л+6С4С

У меня вопрос к Алексею Шалину.
Как бы состряпать 4П1Л+ТРАНС+6С4С.
Вы с межкаскадниками работаете, что по Вашему мнению должно получиться?

 Отправлено: 22.02.06 03:36. Заголовок: Re:

можно я вставлю свои пять копеек :) . Да я считаю получится просто замечательно!!! просто загвоздка в самом межкаскаднике, в виду его отсутствия.... но так-же качество самого межкаскадника будет сильно влиять на общую картинку АХЧ. Лично я их всегда побаиваюсь, стараюсь избежать межкаскадников ценою запредельных режимов драйверной лампы, так как межкаскадный проходной хороший конденсатор способен меньше изгадить звук нежели межкаскадик.... а в идеале наверное всёж 4П1Л с гальванической связью с 6С4С.... вот эта схемка была-бы наверное одной из самых самых....

 Отправлено: 22.02.06 03:43. Заголовок: Re:

Во, тода ГС 13, или подобная.

 Отправлено: 22.02.06 09:19. Заголовок: Re:

А 2П29Л не подойдет драйвером?
прямой накал!

 Отправлено: 22.02.06 14:48. Заголовок: Re:

В моём усилке на 4П1Л искажения драйвера в некоторой степени компенсировали искажения выходного каскада. В этом, собственно, и была фишка.
Потому этот усилок и звучал лучше, чем тот же драйвер с 6С4С.
-----------------------------------------------------------------------------

В.Пронину:

К сожалению, Ку 4П1Л в триоде - всего 10. Можно сделать межкаскадник, повышающий в два раза, а смещение 6С4С задать в пределах 40 вольт. Тогда получится та же чувствительность, что и в полностью прямонакальном усилителе (сокращённо ППУ ), но звук вряд ли будет лучше, а изготовление транса - более дорогостояще, да и худшими параметрами, нежели если б транс был 1:1.

 Отправлено: 22.02.06 19:08. Заголовок: Re:

Понятно, спасибо Алексей!
Некоторые, горячие парни, всё пытаются сделать.

 Отправлено: 24.02.06 15:41. Заголовок: Re:

Однако СРПП на 6Н9С требует высокого напряжения питания- более 400в. Если запитать от 250в то ток будет менее одного мА, маловато.
А как насчет лампы 12АХ7- у нее вроде усиление приличное=100 и малошумящая!
?

 Отправлено: 24.02.06 16:28. Заголовок: Re:

12АХ7=ЕСС83, я применял её в двухтакте с 6С4С, впечатления хорошие.

 Отправлено: 10.03.06 00:12. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Делаю на заказ усилитель.
Решил поставить 6С45П+6С4С. Сегодня отмакетил. Одно питание, 300 вольт.
В аноде 6С45П резистор 10 ватт, 10 кил. В катоде переменник.
Отрегулировал 150 вольт на аноде, ток 40 ма(для 6С45П).
Раскачивает 6С4С полностью, послушал один канал, всё нормально.

 Отправлено: 10.03.06 08:45. Заголовок: Re:

какая чувствительность и мощность в этой связке?

 Отправлено: 10.03.06 23:07. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Чутьё, с 1 вольта раскачивает 6С4С, до клиппа.
Мощность, с трансами 4 кил, Р=3,7 ватта. Я сегодня поднял анодное до 320 вольт. Фиксированное смещение.
На катоде 6С45П-2,1 вольта. Переходные конденсаторы МКВ. Слушал свои диски, хорошо играет.
Потом решил на 6С4С накал переменкой запитать. Фон появился, куда денешься.
НО..Звук изменился. притом кардинально. Стали слышны на дисках дефекты записи.
Вот теперь и думаю, ка бы это всё замутить???
Где достать нефонячие 6С4С. Или 2А3.

 Отправлено: 11.03.06 08:22. Заголовок: Re:

а есть они нефонячие?
ведь на катоде, на разных концах получаются изменения напряжения с частотой 50 гц. И модулируют выходное напряжение.

 Отправлено: 11.03.06 18:58. Заголовок: Re:

Говорят что есть.
Вся проблема в том, как сделана спираль накала.
В двухтакте питаю переменкой, с этим проще.

 Отправлено: 12.03.06 01:54. Заголовок: Re:

А я всё никак не доберусь, работой завалили, а руки по пояльнику соскучились, но у меня была идея спараллелить 6С4С и держать их анодное в районе 180-200 вольт...

 Отправлено: 12.03.06 09:46. Заголовок: Re:

Сама спираль накала является катодом? или катод соединен с накалом?
у 6с4с. как это сделано конструктивно? кто нибудь бил эти лампы?

 Отправлено: 12.03.06 13:40. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Сама спираль накала является катодом?

Да, так и есть. Битая есть(специально разбил).

 Отправлено: 12.03.06 22:35. Заголовок: Re:

как жалко

 Отправлено: 13.03.06 00:02. Заголовок: Моё мнение по 6С4С

Кого жалко? Лампу? Жертва науки, на пользу. Я могу заменить её, всё равно 70х годов. Я такие не уважаю.

Есть разные варианты этих ламп, одно- и двуханодные. Одноанодные- это новодел саратовский, там анод до 30 ватт спокойно держит, это скорее не 2а3, а трёхсотка. Мы ими страшно довольны, это супер- лампа. Важная фишка- низкий накал и отсутствие фона при переменном токе накала. Есть 2а3 старые, типа Бримары, ар-си-эй, они как и 6с4с, двуханодные, а также наши старинные 6с4с это один к одному, бримары по конструкции, аноды чернёные, бомба!Теперь о главном. Все лампы 2с4с, 6с4с, 2а3- непревзойдённые по качеству звука, от этих слов не откажусь никогда, сам обожаю их , не один мой корешок подсел на лампы только после знакомства с ними.Одно плохо, накал у 6с... фонючий, если однотакт, надо выпрямлять, а там другая грусть. Анодную нагрузку нужно для них не менее 4-5 кил, напряжение анодное 300 вольт, ток 60 милли, на сетке 55-60 вольт, тогда с демпинг- фактором будет порядок.
Это я скопировал сообщение от Бокарёва.

 Отправлено: 25.03.06 13:52. Заголовок: Re:

Алексей Шалин

цитата:

но не убивал бы высочайшее разрешение прямонакалов неслабо микрофонящей 6С45П.

А как же она в МГ стоит драйвером? Спрашиваю потому, что для меня это тоже загадка, ну не играли у меня никогда 6С45С

 Отправлено: 11.04.06 18:03. Заголовок: Re:

хм... Алексей, неожиданные вещи Вы для меня говорите по поводу 6С45П... даже не думал что могут они микрофонить, настолько плотно и массивно там внутри упаковано.
А что Вы там говорили, у Вас их много...?
Нам тут в славном городе Ростове их ой как недостает... и кумекаем вот, гдеб их достать.
получается вроде как дефисит...

 Отправлено: 11.04.06 18:24. Заголовок: Re:

Томми, Юрий Макаров упоминал, что отбирал их по микрофонному эффекту, возможно и по началу сеточного тока. Например среди жутких во всех отношениях ламп 6Ж52П и 6Ф12П иногда (очень редко!) попадаются просто-таки жемчужины, созданные скорее волей случая, чем нашими "высокими" технологиями.
Среди 6С45П "жемчужин" поболее (где-то одна из десяти), а вот 6С15П меня радовали всегда

Далее. Хочу объяснить, вдруг кто не знает, как проявляется микрофонный эффект.
Ставим, например, Вивальди "Времена Года" и слушаем места, где играют скрипки. Должно быть слышно, что скрипок много - 10-15 или больше. Если слышна одна, ну максимум три скрипки, слитно и кучно играющие, значит лампа микрофонит, склеивая мелкие различия в одну общую кашу.

По поводу поделиться 6С45П... Не так уж их у меня и много. Штук 70 осталось. А новых поступлений, увы, не предвидится.
Гораздо лучшая замена этим лампам - 6Ж11П, 6Ж43П в триодном включении. Даже параметры похожи. Ставьте эти, более доступные лампы. Очень хороша в триоде 6Ж49П-ДР. Эта вообще чемпионская лампёшка. И без микрофона.

 Отправлено: 20.03.07 20:35. Заголовок: Re:

Я делал драйвер на 4п1л для 6с4с, по мотивам Клауса, но не получилось у меня 4п1л снепосредственной связью:(, с конденсатором, очень порадовал звук, на выходе драйвера получил 48В. Смещение на 6с4с было -55, это с 0.75в. 6н9с(српп). 4п1л превосходит 6н9с во всем.
Через неделю буду пробывать в пентоде. Посмотрим что получится.
Также есть желание попробывать на 6п15п 6п9. Да и если не изменяет память были 6ж43п-ев., 6ж49п-*

 Отправлено: 12.05.07 21:36. Заголовок: Re:

Может я несколько запоздал со своим постом... но непонятно, как удалось с 4П1Л, да ещё в триоде( Кус около 10...) , получить на выходе драйвера 48В, при использовании средне-нормального источника с выходом 0,75-1В по RMS ??? я так понимаю, что решение с межкаскадным трансом 1:2 не использовалось... 4П1Л были именно с резистором в аноде и разделительным конденсатором?Или речь идёт о нестандартном источнике с выходом в 3-4 вольта по RMS ?

 Отправлено: 14.05.07 01:52. Заголовок: Re:

там было два каскада на 4П1Л

 Отправлено: 14.05.07 02:01. Заголовок: Re:

тогда ясно

 Отправлено: 16.05.07 20:31. Заголовок: 6п15

6п15 в двухтактном включени звучат очень здорово!

 Отправлено: 16.05.07 20:37. Заголовок: Re:

здоровЕй чего?

 Отправлено: 16.05.07 21:00. Заголовок: Re:

Antony1976
Это несколько другая тема:)
создайте новую, обсудим.

 Отправлено: 17.05.07 12:52. Заголовок: Re:

ua1ong пишет:

цитата:

здоровЕй чего?

Не здаравей чаго , а просто превосходит MARANTZ PM-80, надеюсь понятно?

 Отправлено: 17.05.07 15:27. Заголовок: Re:

Antony1976 пишет:

цитата:

а просто превосходит MARANTZ PM-80, надеюсь понятно?

Это показатель звука?

 Отправлено: 17.05.07 17:30. Заголовок: Re:

ua1ong пишет:

цитата:

Это показатель звука?

Конечно же нет , но цена 800$ и 150рублей сильно отичаются,а музыка на порядок больше!

 Отправлено: 17.05.07 23:04. Заголовок: Re:

150 рублей за усилок?
Это похлеще китаёзов, однако:)

 Отправлено: 18.05.07 00:23. Заголовок: Re:

Я б купил двухтактный усилок на 6П15п за 150Руб. .... даже за 200 бы купил... не глядя.

 Отправлено: 18.05.07 06:34. Заголовок: Re:

Если брать детали с развалов или с помоек (без обид!)
то можно сделать вообще бесплатно, не считая своего труда :)

 Отправлено: 18.05.07 13:22. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Если брать детали с развалов или с помоек (без обид!) то можно сделать вообще бесплатно, не считая своего труда :)

Какие обиды!!!!!! Я детали в гороже у себя взял(выбрасывать жалко),а150рублей на покраску потратил !!! И сравнил с Marantz всегото ДЕЛОВ!!!

 Отправлено: 28.07.07 20:37. Заголовок: Re:

hiend

цитата:

Сама спираль накала является катодом? или катод соединен с накалом? у 6с4с. как это сделано конструктивно? кто нибудь бил эти лампы?

Знаете, чет мне не пришлось бить эти лампы, вроде сразу воткнулся.
А то если катод соединен с накалом то причем тут ПРЯМОнакал?
А у моего уся случался странный фон или треск, я думал прийдется питать постоянкой накал. А щас нету!
Пропал. Сначала лампы в темноте слегка светились, но постепенно свечение ушло и треск пропал.
Так что даже и не помышляю ничего менять. Uпит=300в.
Где-то часок он у меня разыгрывается прежде чем появляется его характерная прозрачность звука и певучесть.

 Отправлено: 09.04.09 02:19. Заголовок: "но извините Холмс, как!!!"

ua1ong (пост 137):
В аноде 6С45П резистор 10 ватт, 10 кил. В катоде переменник.
Отрегулировал 150 вольт на аноде, ток 40 ма(для 6С45П).

Я понимаю, давно это было..., "но извините Холмс, как!!!"
При 300В питания и 150В на аноде при резисторе 10 килоом ток не может быть больше 15 ма. Максимальный ток (теоритически)через лампу 30 ма (пардон, закон Ома).

А если серьезно, удалось ли реально "приготовить" достойный драйвер для 6С4С из 6С45П?

 Отправлено: 09.04.09 11:14. Заголовок: окей. зарапартовался..

окей. зарапартовался.
Параллельно макетилось двухэтажное питание.
У меня не получилось, с 6С45С, С РЕЗИСТОРОМ В АНОДЕ.
Работать то работает, но звук оставляет желать лучшего
Только с трансом, сейчас слушаю в ДАКе такой вариант.

 Отправлено: 09.04.09 12:47. Заголовок: Была статейка про ла..

Была статейка про лампу 6с45п, там её промеряли во всех вариантах и сказали, что резисторный каскад для неё -фига полная. А с трансом иль дросселем- отменная вещь. Я согласен полностью. С межкаскадником тамурским я качал 2а3, от сорокапятки, спектр чистый, звук- приличный. Но тогда я её щадил, а надо было высадить десяток ватт на аноде, чтоб звук дала.
Не согласен про плохой звук от СРПП на девятке, просто надо питание дать за пять сотен и на два этажа разнести. Измерения дали в этом случае при сорока вольт эффективного напряжения на выходе неотличимый от 6н8с спектр сигнала. Я ещё применяю 6ж51 в триоде с резистором в аноде. Драйвер классный для 6с4с и 2а3

 Отправлено: 09.04.09 22:49. Заголовок: Читал я эту статью. ..

Читал я эту статью. И сам пробовал 6С45П в резисторном каскаде (в выходном для винил корректора), ан не пошло.
А каковы ощущения от нее в трансформаторном каскаде? Схем я просмотрел много, кто-то хвалит, кто-то ругает. Почему ругают -понятно, лампа действительно чувствительна к режимам, шаг влево, шаг вправо - и ...
При 30 ма токе покоя и смещении 1,5 - 2 В может что-нибудь получиться.

 Отправлено: 10.04.09 06:47. Заголовок: Я ставил 6с45п драйв..

Я ставил 6с45п драйвером для 6с33с с анодным резистором 10 ком.
Отлично спелись. Надо будет попробовать уменьшить резистор, так как поднять напряжение питания трудно.

 Отправлено: 03.01.10 04:54. Заголовок: вопрос к ua1ong: Как..

вопрос к ua1ong:
Какое напряжение питания в Вашем известном усилителе 6Н9С+6С4С? Если порядка 270-320В, то не маловато ли этого для СРПП на 6Н9С? Думал при таком напряжении поставить 6С45П с трансом, но не очень хочется ставить кипятильник по питанию для 6С45П+транс, так же как и делать более сложный блок питания (есть ограничения по объему).

 Отправлено: 03.01.10 09:37. Заголовок: amm пишет: но не оч..

amm пишет:

цитата:

но не очень хочется ставить кипятильник по питанию для 6С45П+транс

А зачем? сгладить пульсации? можно дроссель или УЗФ.

 Отправлено: 03.01.10 19:00. Заголовок: Не важно, что ставит..

Не важно, что ставить, резистор, дроссель, регулятор напряжения - все равно 40ма Х 100-150В = 4-6Вт - ими придется греть воздух.

 Отправлено: 17.08.10 00:16. Заголовок: Roger , расскажите к..

Roger , расскажите какие результаты 4п1л в пентоде в драйвере к 6с4с?

 Отправлено: 17.08.10 02:10. Заголовок: Встряну как бы... Пе..

Встряну как бы... Перепробовал кучу драйверов, когда искал что-то подходящее для раскачки ламп в высоким смещением. Встретилась схема с тетродом 6э5п, с резисторной нагрузкой и с питанием всего 300 вольт. С самого начала не верил в эту идею, но ради прикола собрал этот вариант. Усиление-300 раз, сбеситься! Смещение пшик, чуть выше вольта. Но что касается качественного сигнала высокой амплитуды- тут пролёт. Ничего кроме грязи.
Позже советовали как лучший драйвер для трёхсотки применить 6п15п в пентодном включении по совету Макарова. Не было времени убедиться.

 Отправлено: 20.08.10 23:36. Заголовок: хочу соорудить подо..

хочу соорудить подобное ,все прочитал . получается что 6с15п только через транс. для 6С4С. у меня еще одна лампа в запасе -как тут будет 6ж52п триодом практика есть ?

 Отправлено: 21.08.10 00:26. Заголовок: 6Ж52п -ломовое усиле..

6Ж52п -ломовое усиление и страшный звон, если не попадутся совсем уж из ряда вон лампы без звона.
У меня 6с4с качается СРПП на девятке , до этого неплохо показала себя 6Ф12П( триодная часть), а ещё- 6ж51п в триоде, очень удачный по звуку драйверок для 6с4с

 Отправлено: 21.08.10 11:01. Заголовок: ок 51 мне доступна. ..

Ок 51 мне доступна. испробую сообщу ,я с корпуса начал как и всегда .

 Отправлено: 21.08.10 15:38. Заголовок: Бокарёв Александр ув..

Бокарёв Александр уважаемый Александр . еще есть возможность применить лампу 5687 с усилением конечно у нее не очень но в онгаку ведь поставили .

 Отправлено: 21.08.10 15:51. Заголовок: пОСЛЕ 5687 ещё есть ..

После 5687 ещё есть каскад усиления, а вам желательно в один каскад уложиться. Онгаку для меня не шибко авторитет, совершенно никакой звук у него, в разных местах слушал это чудо и оба раза-мимо кассы.

 Отправлено: 24.10.11 04:09. Заголовок: ua1ong пишет: Все л..

ua1ong пишет:

цитата:

Все лампы 2с4с, 6с4с, 2а3- непревзойдённые по качеству звука, от этих слов не откажусь никогда, сам обожаю их

Интересно, на данный момент данное мнение сохранилось ли у автора данных строк?
Прошло 6 лет почти :)