Отправлено: 08.11.07 21:14. Заголовок: Статья Дмитрия Замятина "SE на 6п15п и 6с19п"

Новая статья с межкаскадными трансами.

 Отправлено: 09.11.07 07:50. Заголовок: Прямая ссылка на стр..

Прямая ссылка на страницу Замятина: http://sergeev21.narod.ru/dimych.htm

Дмитрий, Вы сами пишете, что межкаскажник имеет мало витков, следовательно, мала индуктивность. Какая полоса частот после межкаскадника и всего усилителя?
Прежде всего по низу.

 Отправлено: 09.11.07 20:55. Заголовок: Сергей , фактическую..

Сергей , фактическую полосу я не мерил . для меня это не показатель качества . бывает всё нормально , полоса большая , а не звучит ...

а витков действительно немного не хватает , там хотя бы 2800-2900 сделать ( для такого драйвера ) , увеличить диаметр провода и железо по-больше взять ..... но пришлось исходить из того , какой провод в наличии был и имеющегося железа . вот такой компромис и получился .... но и с тем , что имеется , низы плотные , глубокие , убедительные и красивые .

 Отправлено: 10.11.07 06:42. Заголовок: +dimych+ пишет: Сер..

+dimych+ пишет:

цитата:

Сергей , фактическую полосу я не мерил . для меня это не показатель качества . бывает всё нормально , полоса большая , а не звучит ...

Согласен, но расширение полосы вниз не ухудшит звучание.
Все же некоторые инструментальные характеристики нужно знать.
Например: полоса частот.
На мой взгляд надо не менее 3500-4000 витков.

 Отправлено: 10.11.07 11:13. Заголовок: Сергей , я исходил и..

Сергей , я исходил из того , что лампа 6п15п в триоде достаточно низкоомная и такая индуктивность при таком числе витков ( 3500-4000) не требуется , чтобы получить нормальную полосу . так же , если столько намотать , придётся провод взять тоньше . от этого увеличится активное сопротивление и потери в трансе , возрастут всякие ёмкости , а это уже не хорошо - ухудшится динамика и пострадают ВЧ , хотя низ и подтянется . поэтому , увеличивая витки и расширяя полосу вниз , мы ( моё мнение ) ухудшим общее звучание транса .

 Отправлено: 11.11.07 09:12. Заголовок: я не призываю уменьш..

я не призываю уменьшать нижнюю частоту до 1 герца.
Но если нет даже 20, то (мое мнение) лучше пожертвовать активным сопротивлением)
Внутреннее сопротивление в триоде около 1.5 ком , ни такая уж низкоомная.
Интересно какая у вас получилась полоса частот.
После межкаскадника и на выходе?
Подозреваю, что не ниже 30герц. :)

 Отправлено: 11.11.07 18:56. Заголовок: мне стало интересно ..

мне стало интересно насчёт полосы ....... в данный момент у меня нет нормального генератора . я попробовал получить сигнал с СД проигрователя . у меня есть тестовый диск со стандартной сеткой частот в диапазоне от 20 Гц до 20 кГц ( синус ). на диске записаны и прямоугольные сигналы , разные виды шумов . изменения АЧХ , смотрел осцилографом ( нормального , точного вольтметра у меня тоже нет :) ) . на вход каскада подавал 2 В .
снималось с выхода межкаскадника 50 В . я думал будут какие-то горбы и провалы в диапазоне от 20 Гц до 20 кГц ( а по краям тем более ) , но этот участок оказался линейным , не увидел я даже мельчайшего изменения в уровне сигнала , не говоря уж про -3Дб. на всех частотах было строго 50 В . не могу посчитать завалы АЧХ в этом диапазоне , их не видно вообще . может нормальным , точным вольтметром можнобыло бы увидеть , но на осцилографе вообще не вижу . а импульсные сигналы (частота 1000Гц ) на выходе точно повторяют форму входных .

на компе есть программа генератора ( не знаю , можно ли ему доверять ) , сделаю кабель из звуковой карты и попробую ниже 20 Гц померить .

 Отправлено: 11.11.07 20:44. Заголовок: ..... ещё раз переме..

..... ещё раз перемерил .... всё таки АЧХ не рoвная и выглядит так - на 20 Гц спад , значительно меньше -1 дБ , примерно -0,3дБ- 0,4 дБ ( его практически не видно . подозреваю , что глубокий спад находится ниже 20 Гц , а АЧХ довольно сносно распространяется до 15 Гц . ) , дальше характеристика линейна до частоты 4 кГц . на частоте 4 кГц есть впадинка , глубиной меньше ( но близко ) - 1 дБ , примерно -0,8 дБ . после этой частоты характеристика линейна до 20 кГц ( дальше не могу померить ) . после этого могу уже определённо сказать , что такой межкаскадный транс подходит для 6п15п в триоде .

 Отправлено: 12.11.07 00:07. Заголовок: на выход усилка подц..

на выход усилка подцепил нагрузку 4 Ом и померил ..... характеристика оказалась менее линейной чем после межкаскадника , с более сильными завалами , что само-собой разумеется . спады по крайним частотам ( 20Гц и 20кГц ) получились по -1-1,2 дБ по краям и на 4 кГц впадинка межкаскадника повторилась - 1дБ. выходной транс конечно желательно по-лучше иметь , но что есть....

 Отправлено: 12.11.07 03:34. Заголовок: +dimych+ пишет: на ..

+dimych+ пишет:

цитата:

на частоте 4 кГц есть впадинка, и на 4 кГц впадинка межкаскадника повторилась - 1дБ

а вот это откуда, интересно? подъём в принципе тут может быть, но завал?... а в остальном прям Аудио Нот (это комплимент:))

 Отправлено: 12.11.07 08:35. Заголовок: Ну чтож, не плохо! Ж..

Ну чтож, неплохо!
Жаль нет возможности измерить ФЧХ.
Завал на 4 кгц меня тоже удивляет. Хотя для ШП динамика это даже хорошо.

 Отправлено: 12.11.07 09:20. Заголовок: Володя , Сергей , я ..

Володя , Сергей , я тоже не понимаю откуда впадинка на 4 кГц , но на АЧХ её видно......я строил график по точкам ....но в принципе результатом доволен . хотя до АудиоНот ещё расти и расти :))))

по межкаскадникам .... я видел статейку на МИР Аудио .... там на межкаскадниках похожие результаты получались .

ФЧХ -уууууу , померить вообще огромная проблема :) .

интересно то , что межкаскадник полностью один в один повторяет форму прямоугольника , который подаётся на вход ...

 Отправлено: 17.11.07 14:05. Заголовок: Дим, теперь с новым ..

Дим, теперь с новым усилом проблема появится - большую часть дисков выкинуть придётся, наверно слушать невозможно... :)))))

 Отправлено: 17.11.07 22:05. Заголовок: :)))))) да , Володя ..

:)))))) да , Володя , я уже давно это заметил !!! многие СД вообще перестал слушать , а некоторые по-другому заиграли , просто по-другому ... интересно . а другие расскрылись по полной программе и вылезли красивые детали , которых вообще не слышно было . но таких дисков мало . ещё заметил , что лёгкая , джазовая или любая инструментальная музыка очень хорошо идёт , лучше чем драйвовый рок . этот усилок скорее для любителей инструментальной нежной музыки . нежные эмоции в музыке показывает , за душу берёт .......... так же есть , что-то цепляющее очень сильно и в более напористой музыке , тоже за душу берёт . некоторые ДВД расскрылись . хорошо прорабатывает атмосферу фильма и нюансы . вообще ДВД стали лучше звучать .

но это не предел и это я прекрасно слышу , но пока не знаю как сделать ещё лучше , надо эксперементировать опять :)))

 Отправлено: 18.11.07 12:47. Заголовок: увы предела нет. Еще..

увы предела нет. Еще никто не сделал идеальный усилитель или акустику.
И наверное не сделает никогда.
Может это и хорошо.
Есть чем занять себя долгими зимними вечерами :)

 Отправлено: 18.11.07 16:32. Заголовок: точно Сергей !!! а з..

точно Сергей !!! а зима у нас с вами не очень-то короткая :))) , так что есть чем заняться .

 Отправлено: 18.11.07 17:35. Заголовок: и погреться есть от ..

и погреться есть от чего:)

 Отправлено: 18.11.07 19:11. Заголовок: нееее Сергей , с 33-..

нееее Сергей , с 33-ми я пока завязал . в прошлом году грелся :)))) . сейчас по-скромнее , по-скромнее ...

 Отправлено: 18.11.07 21:43. Заголовок: Я тоже пришел к выво..

Я тоже пришел к выводу что мне не надо 10 ватт.
Достаточно 1-3. Может скоро еще уменьшится потребность.

 Отправлено: 19.11.07 01:47. Заголовок: Дааа... кому-то 10 м..

Дааа... кому-то 10 много!!! а я 100 хачу, ну хотябы 20 на канал.. Барабанная установка в записи должна играть с такой же громкостью, как если бы она стояла дома

 Отправлено: 19.11.07 08:36. Заголовок: Так возьмите динамик..

Так возьмите динамики с чувствительностью 95 дБ и более. и это при 1 ватте.