Отправлено: 18.08.10 23:37. Заголовок: Усилитель для наушников.

Загорелся я тут потихоньку на работе сваять усилитель для наушников.Искал такие,что-бы был бестрансформаторный выход.Намотать вых.транс могу,но по причине минимализма остановился на данной схеме.На просторах интернета нашёл много схем.Остановился на этих двух.

цитата:

<\/u><\/a>

и её блок питания

цитата:

<\/u><\/a>

и вот на этой

цитата:

<\/u><\/a>

и её блок питания

цитата:

<\/u><\/a>

.Какая лучше звучит?Какую начать собирать?

 Отправлено: 19.08.10 00:23. Заголовок: Первая схема- выворо..

Первая схема- выворот мозгов, хотя разумного больше.Нужно забить на двухтактный каскад по входу, взять по полбаллона 83го триода на канал, в аноды по 100 кил в катоды по килу-полтора, и все дела.
Вторая схема- может для 600-омных наушников и пойдёт, но не для 32 омных. Почему-то, строя унч для 8-омных колонок все считают себя умными и не применяют в выходном каскадесовершенно дохленькие триоды. А наушники значит можно считать идеальной нагрузкой и строить преды для телефонов на любой фигне что под руку попалась?.А 32 ома от 8ом отличается всего на пшик.

 Отправлено: 19.08.10 00:57. Заголовок: Да уж.Не большой спе..

Да уж.Не большой специалист в лампах,но по первой схеме даже у меня возникли вопросы.В основном по первому каскаду.Со вторым на EL84 (она-же 6П14П) вроде вопросов нет.Я так понимаю,просто катодный повторитель?В таком варианте наушники 32 Ом всё равно не потянет?Вторая явно не потянет 32Ом.Уважаемый Александр.А можно вашу схему посмотреть?Вот чтоб конкретно повторить?Я совсем не знаком с 83-й лампой.Что это?С чем это едят?Всё-таки вопрос минимазации конструкции для меня в данном девайсе превалирует над качеством.Ну,в разумных пределах.

 Отправлено: 19.08.10 01:13. Заголовок: 83я лампа это один в..

ЕСС83 - это один в один 6н2п, усиление под сотку, внутреннее 44 килоома.
Для наушников я делал усилитель на 6п15п в триоде, с трансом от Шалина, на 5 килоом. Вышла такая потрясная конструкция, работающая и на акустику и на телефоны, что я даже думал вообще закрыть ламповую тему и оставить этот унч себе насовсем.
А затевать ламповую бестрансформаторную конструкцию, но чтоб именно на лампе-это какое-то кривое решение, мне малопонятное.
Любая поганка из телевизора типа ТВЗ-1-9 заставит звучать наушники в полный рост и понять ламповый звук.И предусиление там совсем не требуется, одна лампа и транс, всё. Уши трещат, если регулятор выкрутить.

 Отправлено: 19.08.10 03:54. Заголовок: Лампу с низким внутр..

Лампу с низким внутренним и можно без транса. Оговорюсь, можно попробовать. Для 600 ом нагрузки, например, 6Н5С. Хотя она довольно мощная и её потенциал позволит слушать далеко не наушники. А честно -да, согласен с Александром - трансформаторный выход ближе к телу..! И ещё не известно, что лучше, большая разделительная ёмкость, или большой, добротный транс? Склоняюсь в пользу последнего....

 Отправлено: 19.08.10 07:44. Заголовок: мое мнение- только т..

мое мнение- только транс.Из-за низкого сопротивления нагрузки.

 Отправлено: 19.08.10 10:52. Заголовок: Как звучат усилки с ..

Как звучат усилки с трансформатором, мы все знаем (и на колонках, и на «ушах»). Но вот как это будет без трансформатора (даже на ушах) я, например, не слышал ни разу. Имхо, посравнивать бы надо.

and4841!
Если уж так не хочется выходной транс, то посмотрите на ветке «CD проигрыватели/ Какая должна быть чувствительность лампового усилителя?». Разговор там как-то вылился в обсуждение SRPP и появилась ссылка на описание «теории и практики» бестрансформаторного «усила для ушей». Полюбопытствуйте.
Если повторите, потом и нам расскажете.

 Отправлено: 19.08.10 14:52. Заголовок: Вот, чтобы послушать..

Вот, чтобы послушать "ламповый звук" собрал усь для наушников SRPP на 6Н23П, наушники KOSS UR29-120 ОМ,
средина и высокие обалдеть! А НЧ никак, ну они есть, только недемпфированные, наверно таки с трансом лучше! Зато как пред к источнику(DVD) очень хорош! После ЦАПА микруха ОУ ОР275 слаботочная(5мА потребл), как буфер согласует с мощником.

 Отправлено: 19.08.10 22:10. Заголовок: У СРПП на 6н23п выхо..

У СРПП на 6н23п выходное =470 ом, поэтому 120 ом для него практически кз, а разделительная ёмкость -могла резануть низы. Я бы перед тем как наушники включить, глянул бы осциллографом на резисторе 120 ом, что там творится. Вряд ли творится хорошее. Спасает только невысокая амплитуда сигнала для приличной громкости. Как кривой вариант- резисторный делитель по выходу, чтоб ценой потери амплитуды сигнала улучшить согласование и убрать перегруз по току.

 Отправлено: 20.08.10 14:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Как кривой вариант- резисторный делитель по выходу, чтоб ценой потери амплитуды сигнала улучшить согласование и убрать перегруз по току

Дак телефоны у меня с РГ на шнуре- не помогает! Мне наушники не нравятся вообще, колонки Клипш несравнимо лучше звучат.

 Отправлено: 20.08.10 15:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

поэтому 120 ом для него практически кз, а разделительная ёмкость -могла резануть низы. Я бы перед тем как наушники включить, глянул бы осциллографом

Да при такой нагрузке усиление нижней лампы,работающей как каскад с динамической нагрузкой, снижается и работает верхняя в режиме катодного повторителя. А на осцилографе будет виден кривой импеданс телефонов, а не реальная АЧХ.

 Отправлено: 20.08.10 18:30. Заголовок: Слышал я схему подоб..

Слышал я схему подобную второй в этой теме. Только на 6н6п. Действительно сч и особенно верха хороши.
А вот с басом проблемы. какой-то хрипящий, перегруженый.

 Отправлено: 21.08.10 11:36. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А вот с басом проблемы. какой-то хрипящий, перегруженый.

J. Brosky нагрузил СРПП на повторитель Уайта и назвал это Айкидо, согласование конечно с низкоомной нагрузкой лучше, но как мне кажется недостаточно. Транс лучше.

 Отправлено: 21.08.10 13:11. Заголовок: Катодник Уайта проан..

Катодник Уайта проанализировали умные люди, он для импульсных сигналов заточен, а на звуке -не так выгоден. Тот же катодник с трансформаторным выходом- на порядок лучше. Недаром в студийной технике это применялось сплошь и рядом, а всякие вытребеньки в виде Уайтов- нигде.Да и на Веге Алекс Никитин сравнил катодный повторитель с резюком против катодника с генератором тока и там вылезли удивительные вещи.С резюком мощность на транзисторе не меняется от величины сигнала, а с генератором-пляшет вовсю, порождая тепловые и прочие искажения.

 Отправлено: 21.08.10 13:35. Заголовок: Добрый день!Спасибо ..

Добрый день!Спасибо всем за живое обсуждение данного вопроса и за ценные советы.В результате остановился на схеме Сергея Евгеньевича.Повторю один в один.

цитата:

<\/u><\/a>

Подобрал корпус,комплектующие.Должно получиться где-то так.

цитата:

<\/u><\/a>

.Остались пока нерешенными два вопроса.Первый.Питание планирую на кенотроне 6Ц5С.У него анодный ток 70ма.Хватит на два канала?И главный вопрос.ТВЗ 1-9 не смог найти.В Питере они уже все наверное ушли в даль светлую.Достал железо ШЛ16Х20.Мотать выходной буду на них.Rн-только наушники 32 Ом.Железа должно хватить.При расчетах выходного трансформатора Rа(приведёнку) для этой схемы сколько брать для "лучшего качества"?

 Отправлено: 21.08.10 14:00. Заголовок: Кенотрона хватит за ..

Кенотрона хватит за глаза. там же миллиампер по 15-20 на канал, а он-75 терпит.
Транс можете мотать даже без секционирования, вторичку а на неё- первичку.Или часть вторички-вдогонку, сверху. Витков мало, я бы вообще вторичку намотал ПЭЛШО, а первичку-внавал, без межслойной изоляции, чтоб быстрее.
Кстати, эта схема работает даже на акустику, не очень громко но чрезвычайно красиво.

 Отправлено: 21.08.10 14:00. Заголовок: Второй вопрос надо п..

Второй вопрос надо посчитать, но заранее понятно, что много Ra для этой схемы не надо, то есть трансформатор получится простым . А по поводу первого - анодного тока кенотрона для этой схемы хватит, вот только не советую его ставить. Тепла от него будет много, отдельную накальную обмотку ему надо, а если в схеме будет УЗФ - то разницы, с кенотроном или без, слышно не будет. Если уже есть трансформатор питания для кенотрона, то лучше сделать два выпрямителя и два УЗФ - каждому каналу свой. При этом за счёт разделения земель проще будет снизить уровень фона и наводок. А в наушниках это всё очень хорошо слышно

 Отправлено: 21.08.10 14:04. Заголовок: Для телефонника куда..

Для телефонника куда важнее наводки от силовика на выходники, я с этим надолбался вволю. Как финал- два транса не подошли, намотал тор, и то пришлось его крутить по минимуму фона.
Чтоб от проблемы уйти проще- делайте" селёдку" длинную, где силовик отнесён в хвост, чёрт знает где далеко, а выходники- впереди, тогда уйдёте от наводок.

 Отправлено: 21.08.10 15:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Для телефонника куда важнее наводки от силовика на выходники, я с этим надолбался вволю. Как финал- два транса не подошли, намотал тор, и то пришлось его крутить по минимуму фона. Чтоб от проблемы уйти проще- делайте" селёдку" длинную, где силовик отнесён в хвост, чёрт знает где далеко, а выходники- впереди, тогда уйдёте от наводок.

Александр,большое спасибо за ценные советы.Если пересматривать компоновку корпуса и тащить выходники подальше от силового,получается где-то так

цитата:

<\/u><\/a>

Но в таком виде получается уже полноценный усилитель (к примеру на 6Ф3П).Минимализьма не получается!!! А может не заморачиваться с чисто ушным усилком,а сделать обыкновенный SE,а для наушников сделать отвод от вторички,или делать вторичку на 4 Ом о наушники подключать через делитель,как в промышленных усилителях?

 Отправлено: 21.08.10 16:39. Заголовок: Я сделал телефонник,..

Я сделал телефонник, сравнил его с выходом на сидюке Пионер- разница просто чудовищная в пользу ламповика.
Я не знаю, что важнее-телефоны или динамики, просто к телефоннику требования по фону очень высокие, а я сперва слушал на своих 600-омниках-фона напрочь не было, вылез фон только на 32-омных. Соберите макет, отслушайте и сами решите, как компоновать.

 Отправлено: 21.08.10 22:05. Заголовок: and4841 день добрый...

and4841 день добрый. А окталы - это не 6п6 часом? Для чего они там?..

 Отправлено: 22.08.10 01:06. Заголовок: Рискну угадать: они ..

Рискну угадать: они временно изображают не приобретённые пока кенотроны

 Отправлено: 22.08.10 01:45. Заголовок: Нет, не так: На этом..

Нет, не так: На этом месте могли бы быть ваши кенотроны!
Как в любимом анекдоте: красивое надгробье и надпись: здесь никто не лежит, потому что никто не похоронен, потому что никто не умер, потому что никто не жил, потому что никто и не родился, потому что они пользовались презервативами нашей фирмы!

 Отправлено: 22.08.10 03:51. Заголовок: and4841 пишет: а дл..

and4841 пишет:

цитата:

а для наушников сделать отвод от вторички,или делать вторичку на 4 Ом о наушники подключать через делитель,как в промышленных усилителях?

Через делитель на выходе или резюк крайне не советую! - Увеличиваете выходное сопротивление на порядки! А это удар по электрическому демпфированию наушников (механического не видел ни разу, разве самомал какой). Если сравните с ниделителем и без - не вооружённым ухом услышите кашу и вялые бубнящие низы. Так что, если надумаете обычный маленький SE, например на 6Ф5П, на то я-бы поступил так: намотал-бы обычную вторичку под 4/8 Ом для акустики и отдельно, можно более тонким проводом, вторичку под сопротивление наушников, установил бы переключатель "телефон/динамик" (например длинный П2К, сейчас поясню) А что-бы кто-то не ввернул громкость на полную и не спалил наушники, используем оставшиеся контакты этого П2К (в положении "телефон") для врезки, последовательно с регулятором громкости, резистора. В положении "динамик", соответственно вместо резюка на входе - перемычка.

 Отправлено: 22.08.10 07:13. Заголовок: по максимуму лучше д..

по максимуму лучше делать отдельный ушной усилитель. Трудно получить низкий уровень фона в УМ при использовании его в качестве ушного.
Да и много других проблем.

 Отправлено: 22.08.10 13:51. Заголовок: Не всё так категорич..

Не всё так категорично и страшно. Делитель(в отличие от просто резюка) -тоже элемент согласования и его выходное сопротивление может быть сколько угодно малым, да и грамотно согласованный с нагрузкой выходной каскад не даст искажений, как тут об этом говорится. Другое дело- сочинить оконечник для телефонов на вшивой лампочке, нагрузить его на низкоомные наушники а потом всем сказки рассказывать про бубнящие рыхлые басы и хрипящие верха.В этом случае делитель- меньшее зло, чем некорректное включение.

 Отправлено: 22.08.10 17:13. Заголовок: Ну вот, опять больно..

Ну вот, опять больной вопрос в голове заворочался. Есть наушники Фостекс-50, изодинамика, сопротивление 50 ом.
Посоветуйте хороший ламповый усилок без выпендронов.
6п14п?

 Отправлено: 22.08.10 17:31. Заголовок: Запросто. 6п14 в тр..

Запросто.
6п14 в триоде, питание вольт 250-300, автосмещение или выпрямленный накал подать в сетку, фикс, транс -от телевизора ТВЗ-1-9, на 50 ом получится просто сказка. Есть ещё интересная лампа: 6Р4П, тоже в телеках применялась, двойной тетрод, она для стерео варианта тоже прекрасно пойдёт.
А можно и любимую 6н6п использовать,- красавица народная-, внутреннее чуток повыше-но это не проблема, твз 1-9 имеет высоченный коэфф-т трансформации , тем более для 50-омной нагрузки.
А самый простецкий вариант без выпендронов- это српп на 6н6п и транс без подмагничивания(схема Сергея Евгеньича) , а в качестве выходника для прикола можно применить какой-нить торик сетевой, я пробовал-работает и неплохо.
А ещё вспомнил про интересную лампочку 6П30Б, сверхминиатюра, там выводы проволока, можно прямо на шоколадке спаять и слушать.

 Отправлено: 22.08.10 19:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть ещё интересная лампа: 6Р4П, тоже в телеках применялась, двойной тетрод, она для стерео варианта тоже прекрасно пойдёт.

Не спора ради замечу, что
1.Экзотическая 10 пиновая пальцевая панель
2.Совершенно разные "не стерео" половинки 7.3 и 2.8 Вт на аноде, крутизна 21 и 8.5 мА/В
Мож имелось ввиду что-то иное?

 Отправлено: 22.08.10 20:59. Заголовок: Да, имелось в иду 6р..

Да, имелось в иду 6р5п, вы правы. А на 6р4п удобно делать пред или корректор с трансформаторным выходом.

 Отправлено: 22.08.10 21:59. Заголовок: Трансформатор - как ..

Трансформатор - как много в этом звуке... Нету ТВЗ, увы. Придется искать , кто бы сделал и продал. Под 6П14П какие должны быть параметры по трансформации и индуктивности первички?

 Отправлено: 22.08.10 23:39. Заголовок: Внутреннее полтора к..

Внутреннее полтора кила у 6п14, значит нагрузку можно взять 5-7кил , а это говорит об индуктивности первички от 30-40 и выше Генри. Хотя с 9-10 Генри телевизионных трансиков вполне можно радоваться музыке, без проблем.

 Отправлено: 30.09.10 01:44. Заголовок: Ну,вот как-бы заверш..

Ну,вот как-бы завершение эпопеи "ушастика"!<\/u><\/a>Подготовка корпуса.<\/u><\/a>Прикидка компоновки.<\/u><\/a>Крепёж для электролитов в питании.<\/u><\/a>Опробывание УЗФ.Работает!<\/u><\/a>Корпус из покраски.<\/u><\/a>Сборка.<\/u><\/a>Схема сделана классическим навесным монтажем "звездой".Фона просто нет.<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>Первое включение!(Не взорвалось!!!!)<\/u><\/a>Обкатка.<\/u><\/a>

цитата:

<\/u><\/a>

ТА-26 пришлось менять на самодельный ввиду пролета с токами.Ему не понравилось моё запредельное хамство выжать из него ток почти в два раза больше.Шибко ругался,вследствии этого быстренько грелся и начинал гудеть!!!<\/u><\/a>Пришлось в срочном порядке искть железо ШЛМ20х25,так-как отверстия под него уже просверлены,и расчитыватьи наматывать новый анодный транс.Что и было сделано.Хорошо обмотки нужные поместились в окне.А ну как-бы пришлось новый тарнс ставитьс другими габаритами!?Так-что обошлось.Всё заработало.Штатное место усилителя.<\/u><\/a>Схема.<\/u><\/a>Наушники KOSS Porto Pro.Заново переслушиваю все комповые записи.Просто класс!Звук-обалдеть!

 Отправлено: 30.09.10 01:57. Заголовок: P.S.Решил всё-таки о..

P.S.Решил всё-таки остановиться на бестрансформаторной схеме.Сознательно.Компромис.Ещё убедила вот эта статья.Там шесть страниц.Читать до конца!Всё подтвердилось! http://musicangel.ru/mess161.htm<\/u><\/a> Очучения от звука! описывать не буду.Не поддаётся идентификации!

 Отправлено: 30.09.10 03:34. Заголовок: Пара слов о монтаже ..

Пара слов о монтаже и деталях.Монтаж-классика."Звезда".Всё в одной точке около входа.Монтаж выполнен проводом МГТФ.Наверное где-то 0,5-0,7 мм.Выпрямительные диоды-UF4004(1А,400В).УЗФ собирал сам первый раз.При безошибочном монтаже запустился сразу.С номиналами на схеме задержка выхода анодного на режим 80-90 секунд.Прекрасная замена моточному изделию!Долго разбирался с цоколёвкой полевика.На вход переменный ALPS ставить не стал,купил китайский за 30р.Полёт нормальный.В питании первый электролит стоит Jamicon,после УЗФ какой-то импортный.Все электролиты зашунтированы китайской плёнкои (типа наших К73).Резисторы-все китайские двухватные полосатики.Пара наших МЛТ.На выход разорился.Купил на рынке Epcos 470мкфх400в.В катоде Jamicon 6800мкфх16В.В режим лампа встала сразу и нормально.В одном канале ток покоя 30мА в другом 32мА,то-есть на катодных резисторах напряжение соответственно 2,3В и 2,5В.Звук,конечно отличный!

 Отправлено: 30.09.10 03:52. Заголовок: Схема УЗФ.http://s50..

Схема УЗФ.

<\/u><\/a> Отработка макета.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.09.10 04:05. Заголовок: Пара слов о наушника..

Пара слов о наушниках.Наушники от плеера и компьютерные уши подходящего сопротивления (какой-то Панасоник)отправлены в помойку сразу.Описывать поиски подходящих "ушей" не буду.Путём долгих изысканий и обсуждений остановился на KOSS Porto Pro.Они вовсю подходят к ламповой технике и сполна раскрывают прелесть лампового звучания.Так-что хорошие наушники немаловажная составляющая хорошего звука.И отличное соотношение цена-качество.Я свои взял за 1200руб. в интернет-магазине.

 Отправлено: 30.09.10 04:52. Заголовок: Ваша статья радует п..

Ваша статья радует по многим направлениям. Самое главное- радость за вас, что вам удалось собрать прекрасно звучащий аппарат. Также радует изящная , лаконичная схема без
наворотов. Ничего лишнего и всё есть.Красочные фотографии в процессе постройки , да и сам ваш подход, взвешенный , неторопливый, всех распросили, выслушали мнения, выбрали свой вариант
и довели его до логического финала. Это редко кому удаётся.
Моё вам уважение и поздравление с победой!
PS. Глянул мельком на диск SWINGLE SINGERS с музыкой Берлина , там чудная вещь есть BLUE SKYES ,-голубые небеса, и сама обложка и название диска такого же цвета как ваш усилитель. Так и просится обозвать его этим именем .

 Отправлено: 01.10.10 01:46. Заголовок: Спасибо Александр!Не..

Спасибо Александр!Не знаю как по отчеству.Спасибо за лестную оценку моих трудов.Получилось действительно не плохо! Отдаю Вам должное,в этом есть частичка и вашего труда.Без Ваших знаний и опыта сего не было-бы.Ну и я вроде не подкачал! Считайте,хорошего ученика воспитали!

 Отправлено: 01.10.10 02:37. Заголовок: Я вас прекрасно пони..

Я вас прекрасно понимаю, поскольку не так давно сравнил звучание телефонного выхода сидиплейера Пионер и лампового унч с выходом на телефоны( 6П15П в триоде плюс Шалинский трансформатор на 5 килоом) . Разница в звуке -огромная в пользу лампы. С плейера в звуке явно был песок и жёсткость. Это всё напрочь ушло на лампе.
Мой новый сидючок Фил-207 имеет выход для телефонов, но там звук удачный, и строить усилитель для телефонов мыслей не возникало.
А насчёт учителя- это перебор, я сам учусь у вас каждый день. И только благодаря вам мозги ещё думают что-то.

 Отправлено: 01.10.10 02:48. Заголовок: and4841 пишет: Спас..

and4841 пишет:

цитата:

Спасибо Александр!Не знаю как по отчеству.Спасибо за лестную оценку моих трудов.Получилось действительно не плохо! Отдаю Вам должное,в этом есть частичка и вашего труда.Без Ваших знаний и опыта сего не было-бы.Ну и я вроде не подкачал! Считайте,хорошего ученика воспитали!

Я тоже радуюсь, когда у кого-то что-то получается! Нет, ей-Богу, без зависти и сарказма! Поздравляю! Мне вот ещё расти и расти. И вроде не потому, что совсем уж опыта нет и не потому, что не слушаю других и делаю по-своему, а потому что есть такая категория людей - неудачники, по природе своей.... Через всё приходится буквально ползти самым тернистым путём и даже бить лампы, опускать руки и снова начинать сначала... Только вот Вы скорее не знаете той радости, поросячьего восторга и прочего позитива в той степени, когда всё наконец получится, после ужасных мук, метания мозга, рук, убитой уймы времени и не на сборку а на отладку, бессонных ночей, убогого настроения и т.д. Каждому своя дорога, как говорится... У меня она вот что-то по жизни такая, что-бы увидеть рай, нельзя миновать ада, типа того... И это, к сожалению, далеко не только электроники касается.

 Отправлено: 01.10.10 03:07. Заголовок: Знаете, есть и друго..

Знаете, есть и другой вариант мучений: давно задуманная и стопудово удачная схема , а нет времени спаять или сил нет..
Но однажды происходит щелчок- и за пару часов всё готово, и потом смотрю и не верю: а ведь сам сделал, и быстро сделал, и играет здорово!
Так было с последним вариантом усилителя на 6с4с и ТВЗ-1-6, его первым собрал мой добрый знакомый ещё по Аудиопорталу Александр Малишенко. А я всё ждал щелчка в башке, и под Новый Год -щёлкнуло.
Теперь вот слушаю, радуюсь...

 Отправлено: 01.10.10 03:32. Заголовок: Вполне возможно, но ..

Вполне возможно, но чисто интуитивно ТВЗ у меня с 6С4С не стыкуется никак. Напрашивается транс с альфой под 10 и индуктивностью генрей в 50 хотя-б, активным первички ом в 50, тогда мож путные низы и выйдут, (эт как положено, по хай-эндовски) на мощности в полтора ватта..

 Отправлено: 01.10.10 03:39. Заголовок: Александр, я опережу..

Александр, я опережу Ваш ответ. Я его знаю: Rex, не бросайтесь в крайности...

 Отправлено: 01.10.10 19:06. Заголовок: and4841 Здорово! Вид..

and4841 Здорово! Вид отличный.
И коссы вам по душе. У меня такие же только 2000. На вид другие.
С современными не сравнивал.

 Отправлено: 01.10.10 19:29. Заголовок: and4841 Здорово! Вид..

цитата:

and4841 Здорово! Вид отличный. И коссы вам по душе. У меня такие же только 2000. На вид другие. С современными не сравнивал.

Спасибо,Сергей Евгеньевич!Приятно слышать лестную оценку своих трудов! Голова вроде соображает,да и руки из нужного места.Да и загорелся благодаря Вам и Вашему сайту! Следующая конструкция уже в работе!

 Отправлено: 07.10.10 00:46. Заголовок: Вторая схема нормаль..

Вторая схема нормальная для ушника. 32 ома прокачает.
Удивился указанным напряжениям-аж 350в питание. Это наглое вранье.
Первую лампу надо ставть не 6н1п, а 6н23п и чтоб на аноде было половина. На выход 6н1п и питание им 200в, а не 350в.
И будет работать. И с 6н6п тоже будет работать.
Было бы интересно на выход поставить 6С45П, но редкая и дорогая.
Пробовал 6н13с-ничего хорошего
6н5с-наверное тоже.
6С19П работают отлично, но теплый усь получается, питание для них 160в всего.

Первая схема вообще не понравилась, мусор.

 Отправлено: 09.10.10 01:56. Заголовок: Ну вот.Как бы послед..

Ну вот.Как бы последние штрихи.Можно сказать,что задуманное воплощено в жизнь!Сполна вознаграждён качеством!!!<\/u><\/a>Посвящается всем Североморцам!!!

 Отправлено: 09.10.10 02:17. Заголовок: P.S.На охлаждение пр..

P.S.На охлаждение пришлось ставить вентилятор.Почему-то всё-таки греется анодный транс.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 23:56. Заголовок: Уважаемый Андрей, су..

Уважаемый Андрей, судя по тех. характеристикам Koss Porta Pro, у них сопротивление 60 Ом. Нужно ли что-то менять в вашей схеме, чтобы использовать наушники на 250 Ом (Beyerdynamic DT990Pro)?

 Отправлено: 15.11.10 08:16. Заголовок: С большим сопротивле..

С большим сопротивлением наушников усилителю будет полегче
И искажений меньше. Вот наоборот не надо.

 Отправлено: 15.11.10 18:13. Заголовок: …большие наушники :..

…большие наушники
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 19:15. Заголовок: Betaron :sm36: ..

Betaron

 Отправлено: 15.11.10 20:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6п14 в триоде, питание вольт 250-300, автосмещение или выпрямленный накал подать в сетку, фикс, транс -от телевизора ТВЗ-1-9, на 50 ом получится просто сказка.

Какое усиление даст 6П14П в этой схеме. Порядка 20? Если Ктр транса будет 25, то общее усиление не дотянет до 1?
Для получения 2-3 Вт на динамике в 8 Ом придется ставить еще один каскад на 6Н2П/6Н17Б, например? При 300-350В питания какое напряжение реально получить с 6П14П на первичке транса индуктивностью 50Гн? Вольт 150 получится? Или гармоники задушат?

 Отправлено: 16.11.10 16:51. Заголовок: Усиление примерно 15..

Усиление примерно 15, трансформатор раз 15, получим единицу, зато какую! Не думаю что нужно мудрить с драйвером, если задача-телефонник.
Хватит одной лампы 6п14 или 6п15.
С питанием 300 вольт получим чистого сигнала на первичке -вольт 150, а куда больше?
А вообще, трансформатор считается от импеданса телефонов, но если нужно чтоб акустику тащил, считаем от импеданса акустики, а телефоны-как получится.

 Отправлено: 16.11.10 18:53. Заголовок: Добрый день всем! У ..

Добрый день всем! У меня такой вопрос. В усилителе, изготовленном and4841, использованы лампы 6Н6П. На этом форуме или где-то еще, не помню, кто-то назвал эту лампу "красавицей". На самом деле лампа хороша? Хотелось бы услышать квалифицированное мнение о ее достоинствах и недостатках в плане применения в усилителях для наушников.

 Отправлено: 16.11.10 19:36. Заголовок: Отлично подойдёт для..

Отлично подойдёт для телефонника. Низкое внутреннее, настоящий триод, недорогая.Нужно только подобрать парные половинки.Разброс там приличный.

 Отправлено: 16.11.10 19:45. Заголовок: еще лучше 6н30п..

еще лучше 6н30п

 Отправлено: 16.11.10 20:01. Заголовок: technarПо опыту прим..

technarПо опыту применения в усилителе-корректоре для винила - лампа очень хорошая. Дает очень приятный, спокойный
и аккуратный звук.

Бокарёв Александр
Трансики уже есть. Первичка 50Гн, вторичка с отводами - расчитана на 4/8/16 ом. При коммутации вторички на 8 Ом имею Ктр=25.
Теперь, с появлением в обиходе 8 Омных динамиков FE107E нужно решить вопрос, чем их раскачать хотя бы ватта на два. Наушники пойдут
"вторым эшелоном". Как я понимаю, с 6Н6П усиление больше 12-15 тоже не получить. Навскидку получается, что нужно поднять сигнал
до подачи на 6П14П примерно в 5-6 раз. Так что доп. каскад придется делать по-любому. Вопрос только в том, какую лампу выбрать...

 Отправлено: 16.11.10 20:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Нужно только подобрать парные половинки.Разброс там приличный.

О каком подборе идет речь? Нужно отбирать лампы с наименьшим разбросом характеристик половинок внутри одной лампы? Или подбирать лампы с близостью характеристик одноименных половинок, работающих в разных каналах (применительно к схеме and4841)? Если первое, то какой в этом смысл, раз они стоят в одном канале? Если второе, то не проще учесть разброс корректировкой режимов ламп в разных каналах? Хотя, если разброс большой, вряд ли получится.

 Отправлено: 21.11.10 17:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Низкое внутреннее, настоящий триод, недорогая.

А какое у 6н6п внутреннее сопротивление? В справочных таблицах оно для этой лампы почему-то не приводится.

 Отправлено: 21.11.10 17:23. Заголовок: technar пишет: В с..

technar пишет:

цитата:

В справочных таблицах оно для этой лампы почему-то не приводится.

Зато приводятся ВАХи. В штатном режиме: Uа=120в Uс=-2в, у меня получилось где-то 2.15кОм.

 Отправлено: 21.11.10 18:20. Заголовок: Ещё есть секретная ф..

Ещё есть "секретная" формула [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Ri=мю/S
По справочнику мю=20,S=11.
Ri=20/11=1,8кОм.
Rex правильно пишет,в разных точках ВАХ,вн. сопротивление разное.

ЗЫ.technar,может книжку почитать,у С.Сергеева на сайте специально лежит.

 Отправлено: 21.11.10 18:42. Заголовок: Rex, aluma, большое ..

Rex, aluma, большое спасибо за ответ, но, если можно, поконкретнее. О какой книге идет речь?

 Отправлено: 21.11.10 19:00. Заголовок: Ну, вот, например. В..

Ну, вот, например. В частности на 13й странице показано то, о чём Вы спрашивали - определение внутреннего сопротивления триода в рабочей точке. http://zalil.ru/30003886<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 06:51. Заголовок: technar пишет: ...О..

technar пишет:

цитата:

...О какой книге идет речь?

Ссылка на библиотеки
http://boks.at.ua/load/0-1<\/u><\/a>
http://boks.at.ua/load/1<\/u><\/a>
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_RAD/_Nit_rad.html<\/u><\/a>
А какую именно,мне трудно судить,конкретный Ваш вопрос,в общем-то,из разряда основ.

 Отправлено: 22.11.10 18:25. Заголовок: У 6н6п два кила внут..

У 6н6п два кила внутреннее сопротивление. Имеется в виду половина лампы или один триод. Спараллеленная лампа даст один килоом, но параллелить кривые половины-аморально, поэтому нужен отбор. И увидите с грустью, как почти все ваши лампы улетят в мусорное ведро.
Военка 6н6п с ромбиками на спине в этом плане получше.

 Отправлено: 23.11.10 01:51. Заголовок: aluma, большое спаси..

aluma, большое спасибо за третью ссылку! Это что-то! Столько и в одном месте.

 Отправлено: 23.11.10 05:01. Заголовок: technar пишет: Это ..

technar пишет:

цитата:

Это что-то!..

:)
В файловом архиве сайта ( http://tubeaudi.ucoz.ru/load/<\/u><\/a> ) лежит "электронная линейка" для ВАХ-программа TubeCurve.
Оч. помогает.

 Отправлено: 25.11.10 22:25. Заголовок: А мне всё-же по ноча..

А мне всё-же по ночам снится вот такая схемка: http://zalil.ru/30025425<\/u><\/a> В соседней ветке "Активные колонки" активно критикуют схему нашего товарища... Хотелось бы услышать о своей. Оговариваюсь сразу, взял чисто ради примера, типовой режим. Возможны вариации. Ибо у этой лампы вместе со снижением анодного не плохо растёт крутизна и падает без того не малое Ri. Что думаю сам? А я всегда так думаю - иду по пути святой простоты схемы (только кажущейся конечно), но согласитесь, хорош приём: ни резюков тебе, ни кондёров - чистой воды Hi-End! Жду комментариев, попутно у меня, как у малоопытного будут возникать вопросы, разумеется...

 Отправлено: 25.11.10 23:12. Заголовок: Есть в башке ещё вар..

Есть в башке ещё вариант универсального усилителя на 6Ф6М-1 в триоде, а может и с переключателем "триод - пентод". Схема абсолютно такая-же, только входной транс надо уже где-то 1:5, ну и в выходном по мимо 32, 8 Омный отвод предусмотреть, чтоб высокочуйные динамики тащил. Такой усь убивает трёх зайцев (ещё не факт, что за оными погонишься - ни одного не поймаешь.. ), он и "ушной" и "ночной" и даже "околокомпьютерный".

 Отправлено: 25.11.10 23:21. Заголовок: @Устами младенца"..

@Устами младенца"- кто то избавляется от конденсаторов, другие от трансформаторов. Чтоб раскачать 6Н12С достаточно ещё один нейтральный каскад на триоде с непосредственной связью и два этажа питания. Это нейтральный вариант, я в этом убедился на собственном опыте. Требование одно- высокие требования к ИП.

 Отправлено: 25.11.10 23:28. Заголовок: согласитесь- проще п..

согласитесь- проще прикрутить ещё один драйвер для раскачки чем изготовить качественно транс.
Наример вполне достаточно будет той же 2х6н9с по линейности вполне реально 50кГ -3 дб и катоды к земле "приковать"

 Отправлено: 25.11.10 23:29. Заголовок: Зачем городить огоро..

Зачем городить огород, два этажа, требования к ИП? Транс - пассивный элемент, а потому, если он сделан граммотно и т.д., то более линеен. Все требования к нему. Не исключаю поручить это спецам...

 Отправлено: 25.11.10 23:32. Заголовок: Этот кун-фу освоить ..

Этот кун-фу освоить гораздо сложнее, годы уйдут, а тут... оба на.

 Отправлено: 25.11.10 23:36. Заголовок: Согласитесь- трансфо..

Согласитесь- трансформатор по природе менее линеен чем кусок провода

 Отправлено: 25.11.10 23:37. Заголовок: nordman пишет: согл..

nordman пишет:

цитата:

согласитесь-

Ортодоксально если - не соглашусь. Из соображения экономии - да, проще, разумеется. О преимуществах Вашего и моего подходов можно спорить до хрипоты. Я не великий спец и конечно полагаюсь больше на мнения других, но люди попробовавшие такие трансы почему-то не хотят возвращаться назад в прошлое. СРПП, к примеру я слышал, а вот так ещё нет. Хочу попробовать.

 Отправлено: 25.11.10 23:47. Заголовок: Ну я только на "..

Ну я только на "путь" встаю, по чесному српп в драйвере то же не пробовал и не слышал. Все мои маленькие открытия- эмпирика. Начинаю вникать в теорию, сравниваю с неким эталоном- Sugden Master Class.

 Отправлено: 25.11.10 23:49. Заголовок: nordman пишет: Согл..

nordman пишет:

цитата:

Согласитесь- трансформатор по природе менее линеен чем кусок провода

Что-то, однако в большинстве своём лампачи (и не с одним трансом) выигрывают у суперсовременных каменных собратьев, которые и без трансов и с гармониками в хрен целых, хер сотых... Надо пробовать. Тогда судить, конечно. Нам, обоим. Вы пробовали? Я нет. Если и Вы нет, то извините, флейм всё это!

 Отправлено: 26.11.10 00:05. Заголовок: ну почему же нет. Ко..

ну почему же нет. Кое что в коробочке есть:) пробовал трансформаторный ступенчатый регулятор от Lundahl- есть своё мнение, вопрос похожий, для себя выводы сделал. Много читал о трансформаторах и о таких регуляторах громкости от Воробьёва но не приходилось.

 Отправлено: 26.11.10 00:09. Заголовок: nordman пишет: про..

nordman пишет:

цитата:

пробовал трансформаторный ступенчатый регулятор от Lundahl- есть своё мнение

Надо понимать не понравилось? Или цена "остужала"? Второе наверно ближе к телу...?

 Отправлено: 26.11.10 00:16. Заголовок: Почему же цена? Удач..

Почему же цена? Удачно нарвался и купил на ебай за 85$ и доставка обошлась около 35. Правда "бездарно" поменял их на межблочник [img src=/gif/smk/sm57.gif] Опа извините речь идёт о sowter

 Отправлено: 26.11.10 00:21. Заголовок: Эб этом я и говорю. ..

Эб этом я и говорю. Что-то не устроило, иначе-б не поменяли, не выкинули из схемы, и т.п. Ваше мнение принято, конечно!