Отправлено: 10.09.10 20:52. Заголовок: Подскажите схему SE на 6П36С!

Решил собрать SE на 6П36С. Но ни одной приличной схемы так и не нашел.
Посоветуйте, кто делал или знавал неплохую схему.

 Отправлено: 11.09.10 00:01. Заголовок: да полно обсуждений ..

Да полно обсуждений и вариантов, и даже здесь.

 Отправлено: 11.09.10 00:48. Заголовок: oleg_s пишет: Но ни..

AndruTrue пишет:

цитата:

Но ни одной приличной схемы так и не нашел.

А чем именно не приличны, по Вашему, существующие? И впрямь полно всяких, и с разными предами и PP и SE и с фиксой и даже с автоматическим смещением.

 Отправлено: 11.09.10 01:04. Заголовок: AndruTrue Схема не ..

AndruTrue , схема - не проблема, важнее вых. транс.
Приличный - от 10Гц (-3дБ) и ниже.
Питание порядка 300В, ан. ток порядка 100мА.
Смещение фиксированное (источник -60...70 В), лампа нормально с ним работает.

Драйвер - "по вкусу", можно СРПП, можно 6Ж11П (триодом) попробовать, у меня 6Ж9П (триодом), но усиления - впритык.

ЗЫ. Лампа достаточно линейная, но может иметь "подвозбуды", поэтому монтаж желателен по типу ВЧ-каскадов.

 Отправлено: 11.09.10 01:49. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что в поиске задал название лампы, и в результате - ни одной темы отдельно посвященной SE на этой лампе. А в нете - только для комбиков, или с какой-то динамической нагрузкой на КТ940.

 Отправлено: 11.09.10 02:10. Заголовок: Напоминает эпизод в ..

Ищите в Гугле:

6П36 site: hiend.borda.ru
6П36 site: audioportal.com

 Отправлено: 11.09.10 02:32. Заголовок: http://audio.ring.lt..

 Отправлено: 20.09.10 01:26. Заголовок: Туманно так отвечу....

Туманно так отвечу... А.И. Манаков где-то в интернете описывал свой вариант доработки усилителя МАГ3,5 с заменой пары 6П3С на 6П36С. А Юрий Макаров до этого в журнале "Класс А" подробно описал конструкцию своего МАГ3,5, обосновал неудачный выбор ламп, и привёл конструктивные данные замечательного выходного трансформатора на железе от ТС-180. Давно у меня чешутся руки сделать такую конструкцию именно с таким трансформатором. Но не заваливать же весь дом ламповыми усилителями.

 Отправлено: 20.09.10 01:40. Заголовок: В принципе, получаем..

В принципе, получаем следующее. Две 6п3с в параллель - это 700-750 Ом внутреннего сопротивления, 40 ватт на анодах, ток 100 мА , мощность на выходе - ну, скажем 4-5 ватт, от "альфы" зависит.

Теперь 36-я. Внутреннее - те же самые 750 ом, на аноде 30-35 ватт, ток 100-120 мА, мощность -3-3.5 ватта, звук отменный.
Слышал, что один известный конструктор применяет 6п36с вместо 2А3 с успехом.
Мне звучание 36й от души нравится. Тройку в триоде и в однотакте поругивают не зря. Она для пушпула заточена.

 Отправлено: 20.09.10 01:51. Заголовок: МАГ3,5 - 3,5 - это м..

МАГ3,5 - 3,5 - это мощность в Ваттах
А две 6П3С, 6Н2П в первом каскаде и выходной трансформатор Юрий Макаров применил наспор, что его концепция действует не только с сорокакилограммовыми выходными трансформаторами. Трансформатор у него несмотря на железо от ТС-180 получился очень удачный (сужу правда только по слухам и ТубеТрансКальку), а вот схема Манакова, не обременённого условиями спора, заметно изящнее

 Отправлено: 21.09.10 21:19. Заголовок: Ну вот и собрал усил..

Ну вот и собрал усилитель. Кстати это мой первый). Засветилось.. заработало.. запело! но тихо. Чтобы хорошо раскачать, на вход приходится подавать намного больше 1 В, а значит ни с одного линейного выхода усилок не раскачаю. На входе 6Н1П включенной по следующей схеме:



(отсюда только входной каскад)

Хотел бы поставить между 6н1п и 6п36с - 6н6п, а у входной 6н1п использовать только один триод, второй триод для второго канала пригодится. Подскажите как сделать.

 Отправлено: 21.09.10 23:25. Заголовок: Не надо три каскада,..

Не надо три каскада, поищите 6с3п или 6с45п или пентод какой.
Пойдет триодом 6ж51п, 6ж43п.

 Отправлено: 21.09.10 23:26. Заголовок: О! нашел вот такую с..

О! нашел вот такую схемку, ..в место транса конденсатор поставлю. Будем надеятся что обеспечит хорошую чувствительность



И ещё: каким лучше напряжением питать накал драйверного качкада и выходного - переменным, выпрямленным, сглаженным?

 Отправлено: 21.09.10 23:33. Заголовок: Проще всего и разумн..

Проще всего и разумнее всего- переменным, с заземлённой с одного конца накальной обмоткой либо заземлённой с помощью пары резисторов, искусственной средней точкой .

 Отправлено: 22.09.10 00:08. Заголовок: AndruTrue Я понимаю..

AndruTrue, я понимаю, "палата" ламповая, но не дурдом же! :)
Посчитать никак не получается?
Или лампы давно отжившие?
А транс выходной какой, с 6П36С - тоже ТВЗ-1-9?
А чувствительность АС примерно?

 Отправлено: 22.09.10 01:06. Заголовок: aluma совершенно пра..

aluma совершенно справедливо пишет:

цитата:

Или лампы давно отжившие? А транс выходной какой, с 6П36С тоже ТВЗ-1-9? А чувствительность АС примерно?

Ну, а сколько с 6П36С в SE снять-то можно? И что "пациент" считает за "тихо"? А в ваттах как? А в децибелах по ЗД?
Да раскачать-то выходник можно, а не попрет ли перегруз?

 Отправлено: 22.09.10 01:37. Заголовок: До 6-ти легко. Но по..

До 6 Вт - легко.
Но после этого, в качестве более громкого с твз-1-9...
А 6 Вт даже с 10МАС в прежние времена хватало в 20кв.м и 60куб.м.
Но Вы правы, АС, ЗД,"пациент", и т.д.

 Отправлено: 22.09.10 01:40. Заголовок: Господа! Тута ГУ-29 ..

Господа! Тута ГУ-29

 Отправлено: 22.09.10 02:42. Заголовок: Ага! И Святой Дух ве..

Ага!
И Святой Дух ведает что за транс на выходе,скоко-же ваттов получено и почему при меньшей мощности вых. ламп будет громче? :)

 Отправлено: 22.09.10 02:55. Заголовок: aluma Вы если по ост..

aluma, если Вы поострить решили, то лучше это делать в другом месте.
Я попросил совета исходя:
1. из СВОИХ ламп (не важно, сколько она работала ранее)
2. из нормального выходного транса на основе ОСМ-0,25 (достаточно или маловато???)
3. из того, что подключая ко входу любой плеер на мах. уровне громкости, сигнал со звуковой компьютера и т.д. усилитель на 20-ти ватной колонке, от центра Panas. в маленькой комнате играл ТИХО! А подавая на вход усилителя сигнал с выхода этого центра (выход на колонки) он играл очень хорошо, и без ограничения и искажений сигнала.
По сему делайте вывод. Вопрос был поставлен правильно, если вы не захотели его понимать или отвечать, то и не стоило этого делать.

 Отправлено: 22.09.10 03:04. Заголовок: AndruTrue Ну хорошо..

AndruTrue, ну хорошо, помолчу, давайте посмотрим кто сможет дать ответ на основе "правильного вопроса" с "нормальным выходным трансом на основе ОСМ-0,25".

 Отправлено: 22.09.10 03:20. Заголовок: А не мало пришлось п..

А немало пришлось понаколбасить, пока узнали правду-то!

AndruTrue! Сразу надо было карты открывать! Что, к чему и как подключается, это по-вашему не важно?
Правильные вопросы.... Правильные трансы...

 Отправлено: 23.09.10 00:15. Заголовок: Да нет же, барахтать..

Да нет же, барахтаться не придется, ту схему, что я же после вопроса выложил собрал, и всё прекрасно заработало.

р.s. И всё же не понимаю, причем здесь выходной транс??? Даже если у меня и был твз-1-9, я же написал, что приемлемая для меня выходная можность ВОЗМОЖНА, но только подавая на вход сигнал с большой амплитудой, т.е. всё что мне требовалось, это только схема входного каскада с большим коэффициентом усиления. Только и всего)

 Отправлено: 23.09.10 04:06. Заголовок: AndruTrue пишет: ....

AndruTrue пишет:

цитата:

...всё что мне требовалось, это только схема входного каскада с большим коэффициентом усиления.

Для 6П36С достаточно однокаскадного драйвера. С этим вполне способны справиться 6С3П, 6С45П, 6Э5П триодом, 6П9 триодом, 6Ж4 триодом, 6Ж11П триодом, 6Ж9,43,51,52П триодом. Выбор ламп с Кус не меньше 30 огромен.

 Отправлено: 23.09.10 04:40. Заголовок: Искренне согласен. Я..

Искренне согласен. Я макетил унч на 36й, получил прекрасный звук с драйвером на 6э5п в триоде, но показалось что усиления маловато. А вот 51, 52 думаю подошли бы. Но есть засада- ёмкость ломовая у них по входу, регулятор уровня нужен низкоомный, не выше 10-20кил.

 Отправлено: 26.09.10 02:49. Заголовок: 6п36 отличная лампа ..

6п36 отличная лампа как по звуку!
у меня в раскачку стоит 6ф4п триод потом пентод как катодный повторитель и на 6п36с.

 Отправлено: 07.10.10 21:48. Заголовок: Никак не могу избави..

Никак не могу избавиться от фона. Ёмкость анодного кондера 1500 мкф, емкоть питания входного каскада 150 мкф, пробовал и больше ставить, ничего не меняется. Накал соединён с общим проводом. Емкоть фильтра отрицательного смещения 50 мкф, добавлял к нему ещё 150 мкф, но фон так и не уменьшается. Что делать?

 Отправлено: 07.10.10 23:01. Заголовок: AndruTrue пишет: Ни..

AndruTrue пишет:

цитата:

Никак не могу избавится от фона... Что делать?

Правильно заземлить, наверное.

 Отправлено: 08.10.10 02:19. Заголовок: Правильно, это как?..

Правильно, это как?

 Отправлено: 08.10.10 07:22. Заголовок: Для начала нужно раз..

Для начала нужно разобраться какой фон. 50 или 100 герц?
от накала , анодного , или неправильной разводки земли.
О земле - http://zalil.ru/29784578<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.10.10 01:36. Заголовок: Разобрался. 100 Гц п..

Разобрался. 100 Гц по анодному питанию. Ставил к 1500 мкф ещё столько же, амплитуда пульсаций уменьшилась в 2 раза, фон хоть и слабый, но всё-же есть. Чтож это выходит, для одного канала минимум 3000 мкф нужно, а для двух все 6000, и это минимум??? А на большинстве схем, указывается ёмкость около 450 мкф после моста, да 220мкф для входного каскада.
И пульсации появляются только после подачи анодного на лампы.

 Отправлено: 09.10.10 10:10. Заголовок: Насчет конденсаторов..

Насчет конденсаторов понятно. А что перед ними?
Попробуйте УЗФ- http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000041-000-260-0#208<\/u><\/a>
Или дроссель.

 Отправлено: 09.10.10 14:19. Заголовок: У меня помнится оооч..

У меня помнится ооочень неплохо играло на макете вот такое
http://hiend.borda.ru/?1-1-20-00000115-000-180-0<\/u><\/a>
SRPP на 6Ж4 и почти "лофтин"

 Отправлено: 09.10.10 20:38. Заголовок: И пульсации появляют..

И пульсации появляются только после подачи анодного на лампы.
Железно сказано! . Пять балов!
Ну если на них не подавать анодное -использовать как подсветку (шутка).
А по сути пульсацый 100гц-откройте схему любого лампового телевизора УНТ-В Блоке питания П-фильтр,состоит из сдвоенного конденсатора150+30мкф и дросселя.
И больше ничего не нужно,для страховки подкиньте еще 100мкф

 Отправлено: 09.10.10 22:44. Заголовок: Фон легко может быть..

Фон легко может быть как магнитная наводка силовика на выходник, если рядом, впритык и неверно сориентированы. Тогда сколько ни ставь банок в анодное-не полегчает.

 Отправлено: 09.10.10 23:31. Заголовок: Нет, фон исключитель..

Нет, фон исключительно по питанию идет, при токе лампы в 100мА пульсации на уровне 0,5В. Буду пробовать дроссель ставить.

Кстати, какой ток выставлять? И немного непонятно почему при тетродном включении лампы увеличивается выходная мощность усилителя? Мне думается, что только K усиления увеличивается, т.е только чувствительность усилителя. А выходная мощность зависит от рабочей точки лампы и её мах. анодного тока. Или нет?
Пробовал 120мА, раскачивал до ограничения - т.е. по сути мах. ток был около 240мА, больше мах. допустимого, но анод не краснел. Чем-то это чревато?

 Отправлено: 09.10.10 23:35. Заголовок: 120мА в покое и 240..

120мА в покое и 240 на пике сигнала- мощность на аноде не вырастет, патамушта с увеличением тока падает напряжение на лампе. Вот и не меняется произведение" у на и".

 Отправлено: 09.10.10 23:46. Заголовок: Фон по питанию можно..

Фон по питанию можно удавить еще и "электронным дросселем", оно же УЗФ.

 Отправлено: 09.10.10 23:48. Заголовок: это понял. а как нас..

это понял. а как насчет остальных вопросов?

 Отправлено: 10.10.10 00:01. Заголовок: остальных... это пр..

остальных...
это про ТВЗ-1-9 с 6П36С ??? извините, но такое сочетание - бред

 Отправлено: 10.10.10 00:10. Заголовок: Электр дроссель и да..

Электр дроссель и даром не нужен в схеме на трех детальках!(изобретатели усилителей перевернутся в гробу )

1й вариант -определитесь не перегружен ли у вас блок питания(хватает ли мощности)
2й-если фиксированное см от туда тоже может быть такая фигня.
3е-большой ток 36й-иногда стои уменьшить ток смещением ифон ис чезает.
к сожалению не видел вашу схему.

 Отправлено: 10.10.10 00:38. Заголовок: И еще добавлю-режимы..

И еще добавлю-режимы питания не в дугу-поднимите анодное до 320-340в, а ток по меньше-легче будет работать фильру .
А с 36й ничего не случится даже если она покраснеет -лиш бы не расплавилась(скорее сгорит дроссель,выходник,мост ).
На пост советском пространстве это была лампа НОМЕР1, после такой же дубовой 6п14п-работали везде где только можно

 Отправлено: 10.10.10 00:50. Заголовок: Для 6п36 и 360 вольт..

Для 6п36 и 360 вольт не проблема. 300 на лампе и 60-70 в катоде. Ток 50-60 ма. Царский звук.

 Отправлено: 10.10.10 03:53. Заголовок: Звук будет действите..

Звук будет действительно отличный при указанных Ua . Аеще не плохо если пред каскад на двойном триоде ОК-ОА.
У меня ПУШ-ПУЛ на 36х (иногда пользуюсь) Ua=370в,при скачках сети доходит до 395 ,класс А-55-60ма, трансы от У1004.2(немного переделаны).
Звук конечно .

 Отправлено: 10.10.10 04:42. Заголовок: у меня 36я трудится ..

у меня 36я трудится при 310 на аноде и токе 55мА.
трансформаторная раскачка по 2й сетке, в аноде сечас примерно 7 кОм.

 Отправлено: 21.04.11 15:12. Заголовок: Добрый день всем! До..

Добрый день всем! Достались тут по случаю лампы 6п36с с индексом К, завод светлана 70й год, конструкция чуток отличается от без индексовых 36х. Знает ли кто нибудь что это за версия?

 Отправлено: 21.04.11 15:33. Заголовок: Бергельсон: "инд..

Бергельсон: "индексом К обозначаются лампы высокой виброустойчивости "

 Отправлено: 21.04.11 15:45. Заголовок: oleg_s Спасибо! :s..

oleg_s Спасибо!

 Отправлено: 25.04.11 02:13. Заголовок: у меня 36 на пушпуле..

у меня 36 на пушпуле анод 270 стабильно ток выставлял самый максимум до покраснения анодов затем постепенно уменьшал и прослушивал.
сакума рекомендует выходные и драйверную лампу ставить одинаковые вот буду эксперементировать. кому интересно могу отписать

 Отправлено: 04.05.11 05:09. Заголовок: Есть в нормальном ко..

Есть в нормальном кол-ве 6п36с и 6п44с,
транс питания, выходные и шасси от эстрадного уся Union(железо транса питание от 4шт. тс180),(питал 9шт 6н2п, 16шт. 6п44с):
215в.
215в.
65в.
240в.
150в
25в.
6.5в.
6.5в.
6.5в.

Вот думаю собрать однотакт на 6п36с

интересно как он в сравнении с 6с4с и 2а3 будет?

 Отправлено: 04.05.11 18:05. Заголовок: Сергеев Сергей Где в..

Сергеев Сергей Где ваша схема с описанием однотактник на 6П36С две паралельно.Не могу найти.С ув.Эдуард

 Отправлено: 04.05.11 20:48. Заголовок: Не делал я такую схе..

Не делал я такую схему.

 Отправлено: 04.05.11 23:19. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

Вот думаю собрать однотакт на 6п36с

Шалин пишет, что лампа 6п36с - недорогая, приятно звучащая лампа, я с ним полностью согласен. У меня сейчас дома однотакт Манаковский только драйвер 6н2п с динамической нагрузкой, 6п36с в паралель, на работе PP на 6п36с на макете. Звук PP мне нравится больше.

 Отправлено: 05.05.11 22:20. Заголовок: Просто телевизионные..

Просто телевизионные лампочки не внушают доверия...

 Отправлено: 06.05.11 14:36. Заголовок: Сергеев Сергей Серге..

Сергеев Сергей, где ваша схема с описанием однотактник на 6П36С две паралельно? Не могу найти.
С ув.Эдуард

 Отправлено: 06.05.11 17:00. Заголовок: Я же выше написал, ч..

Я же выше написал, что не делал такую схему.

 Отправлено: 06.05.11 23:10. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

Просто телевизионные лампочки не внушают доверия.

В усил. 6п36с-рр два дня назад заменил драйверную 6ф5п на 6п14п и 6н.... Два дня боролся - полная ерунда, вернул назад телевизионную, чем очень доволен.