Отправлено: 14.03.11 02:35. Заголовок: Улучшаем схему Бокарева Александра

Многие конструкторы и радиолюбители любят применять в своих разработках SRPP. Даже в моем Music Angel стоял SRPP. Мне это ох как не нравится, но просто падать напол и грызть ковер в истерике как-то не хочется. Наверное будет лучше предложить альтернативу вездесущему SRPP.

Возьмем довольно не плохую схему разработки Бокарева Александра (ее даже Сергей Сергеев отметил своим вниманием и рекомендовал к повторению. Сами перерисованные схемы взяты от сюда.


Если внимательно присмотрется можно на этой схеме обнаружить одну маленькую ошибочку - несоответсвие рассеиваемой мощности катодного резистора напряжению на нем и одну маленькую неточность - несоответствие коэффициента трансформации и величины сопротивления нагрузки. (Сейчас Бокарев Александр пользуется уже другой схемой)
А вот блок питания в варианте Бокарева Александра:

Вобще то кенотроны 5Y3 - прямого накла, но видимо сначала рисовались наши 5Ц4С, да так и остались на схеме. Напряжение на схеме питания на 5 вольт ниже чем на схеме усилителя - тоже маленькая неточность.

Сначала хотел изменить только драйверный каскад. Применить в место SRPP обычные каскады с ОК+ОА. Но вот что в результате получилось:


Не знаю, найдете ли вы что-то общее со схемой Бокарева?
А вот как должен, на мой взгляд выглядеть блок питания:


Ну вот, осталось только устранить ошибочки, если они есть.

 Отправлено: 18.03.11 21:43. Заголовок: majordom22 пишет: О..

majordom22 пишет:

цитата:

Ответ Манакова ясен: если хорошо звучащая лампа режет ВЧ, то это приемлимо, а вот,если с полосой всё класс, а звук - ерунда, это плохо.

Просто золотые слова!

 Отправлено: 18.03.11 22:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я через пару месяцев вообще не помню, что там внутри корпуса играет и по какой схеме. Главное-чтобы звук не огорчал.

 Отправлено: 20.03.11 02:13. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 20.03.11 03:01. Заголовок: Если выдернуть выход..

Если выдернуть выходные лампы -- фон остаётся?

 Отправлено: 20.03.11 03:29. Заголовок: При вынутых выходных..

При вынутых выходных лампах фона нет.

 Отправлено: 20.03.11 07:01. Заголовок: Grigori пишет: При..

Grigori пишет:

цитата:

При вынутых выходных лампах фона нет.

Значит на выходные трансформаторы наводок нет.

Шасси под низом всё экранировано?

Меняется ли уровень фона при регулировке громкости? При регуляторе громкости на ноль фона больше, или меньше?

 Отправлено: 20.03.11 09:24. Заголовок: Grigori Вот это да!..

Grigori Вот это да!!!
Так быстро. Поздравляю!

 Отправлено: 20.03.11 11:10. Заголовок: Grigori пишет: Вход..

Grigori пишет:

цитата:

Вход с генератора-1в переменки,катод 6н6п-46в

Почти совпало с моими расчетами! У меня получилось Ку превого каскада 47.

цитата:

Есть небольшой фон,вот хочется его убрать,а не выходит,может кто подскажет?

Поторопились вы. Я еще не выложил схему питания.
Если вы за основу взяли блок питания Бокарева Александра, то фон скорее всего из-за отсутствия дросселя в фильтре.
Сам Бокарев Александр говорил, что именно фон заставил его применить "лошадиные" емкости в фильтре.

Вам спасибо!

Схему блока питания дорисовал, попробую выложить. Схему усилителя чуток изменил, дополнил цепи питания накала, изменил номинал конденсатора в аноде первого каскада.

Ой, чей-то у вас ламп в предусилителе много? Вторые половинки ламп можно использовать во втором канале.

 Отправлено: 20.03.11 14:26. Заголовок: Я вас поздравляю. Сх..

Я вас поздравляю. Схема стала заметно лучше. Особенно по числу деталей. Желаю победить фон.

 Отправлено: 20.03.11 15:00. Заголовок: Осталось поставить р..

Осталось поставить рядом и сравнить.

 Отправлено: 20.03.11 15:10. Заголовок: За что такая нелюбов..

За что такая нелюбовь к входным лампам, что кормите их накал переменкой?
Накрутить столько в БП и съэкономить на накале входного каскада. Странно.

 Отправлено: 20.03.11 15:25. Заголовок: Vladimir пишет: За ..

Vladimir пишет:

цитата:

За что такая нелюбовь к входным лампам, что кормите их накал переменкой? Накрутить столько в БП и съэкономить на накале входного каскада.

На входе стоят косвенно-накальные лампы. У них судьба такая, питаться от переменки. Фон скорее всего от отстутсвия дросселя в цепи анодного питания. Я не вижу на макете дросселя.
У меня накал 6Н9С питается от переменки и фона нет даже при прослушивании в наушниках.
Впрочем, 6Н6П выдерживает 200 вольт между катодом и подогревателем, поэтому вполне можно запитать все от того же, что и 6С4С. Если есть желание. Возрастет ток и нужно будет чуть уменьшить сопротивления на выходе фильтра.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Схема стала заметно лучше. Особенно по числу деталей.

Собственно схема усилителя, по сравнению с вашей, увеличилась на 1 резистор (с 8 до 9 штук). Это все в результате переделки СРПП в нормальные каскады ОК+ОА.
Ламповые схемы должны быть максимально простыми! Но это касается схем усиления. Схемы питания по сложности должны соответствовать высоким требованиям, предъявляемым к усилителю. Часто чем проще схема усилителя, тем сложнее потребуется схема блока питания.

 Отправлено: 20.03.11 15:31. Заголовок: Ламп много-такое был..

Ламп много-такое было шасси,неиспользуемые половинки на массе.
Я применил ТН46.Накалы 6н9с и 6н6п запитаны от отдельных обмоток(есть в силовике).
Да, деталей в схеме... уже монтировать негде.
После кенотрона применил емкость 10/630в(К75-24).

 Отправлено: 20.03.11 15:42. Заголовок: Grigori пишет: Посл..

Grigori пишет:

цитата:

После кенотрона применил емкость 10/630в(К75-24).

Емкость щадящая кенотроны. Они вам будут благодарны.
Но что бы побороть фон с такой емкостью, нужен дроссель.

Еще варианты борьбы с фоном - УЗФ по типу схемы Сергея Сергеева. Или взять ТАН с заведомо высоким напряжением и фильтровать множеством RC фильтров.

Но обычный дедовский дроссель мне кажется самое то!

Вариант для лентяя. Берете валяющийся у вас трансформатор (у меня валяется 4 или 5 трансформаторов) и самую длинную и высокоомную обмотку используете как дроссель.
Если у вас завалялся выходничок от SE, то из него получится отличный дроссель! У меня именно такой завалявшийся выходничок от 6С33С и служит в место дросселя.

Grigori пишет:

цитата:

Я применил ТН46.

Хороший трас, раза в два лучше чем ТН36 А на вашем ТН есть вывод, обозначенный как 1б?

 Отправлено: 20.03.11 16:01. Заголовок: Grigori пишет: Нака..

Grigori пишет:

цитата:

Накалы 6н9с и 6н6п запитаны от отдельных обмоток(есть в силовике).

Накалы заземляны?

 Отправлено: 20.03.11 18:47. Заголовок: Да,накалы заземлены...

Да,накалы заземлены.

 Отправлено: 21.03.11 00:44. Заголовок: Что-то я не вижу отч..

Григорий, что-то я не вижу отчёта об эксперименте номер 2, с регулятором громкости...

Ну ладно, эксперимент номер 3. Выдёргиваем сперва 6Н9С, потом 6Н6П и пишем сюда, что произошло с фоном при каждом выдёргивании.

Суть вот в чём: при диагностике чего угодно эффект надо локализовать. Александр Бокарёв этому в медынституте учился.

 Отправлено: 21.03.11 00:53. Заголовок: Аналогично эпидемиче..

Аналогично эпидемическому процессу, где есть источник инфекции, пути передачи и восприимчивый организм, в радиотехнике имеем источник помехи, пути передачи и приёмник помехи.
А потом выяснится, что силовик наводит на выходники и всё, -крути, Митька, кино назад!

 Отправлено: 21.03.11 01:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А потом выяснится, что силовик наводит на выходники и всё, -крути, Митька, кино назад!

Ну так на это мы проверились в самую первую очередь, в эксперименте номер один! Когда вытащили выходные лампы.

 Отправлено: 21.03.11 04:07. Заголовок: Переделываю блок пит..

Переделываю блок питания,ставлю ТА203(анодное),ТН46(накал кенотрона и 6н9с,6н6п),ТН36(накал 6с4с).
Дроссели Д30-4Гн(2шт.)
Уровень фона при регулировке громкости не менялся.