Отправлено: 14.03.11 02:35. Заголовок: Улучшаем схему Бокарева Александра

Многие конструкторы и радиолюбители любят применять в своих разработках SRPP. Даже в моем Music Angel стоял SRPP. Мне это ох как не нравится, но просто падать напол и грызть ковер в истерике как-то не хочется. Наверное будет лучше предложить альтернативу вездесущему SRPP.

Возьмем довольно не плохую схему разработки Бокарева Александра (ее даже Сергей Сергеев отметил своим вниманием и рекомендовал к повторению. Сами перерисованные схемы взяты от сюда.


Если внимательно присмотрется можно на этой схеме обнаружить одну маленькую ошибочку - несоответсвие рассеиваемой мощности катодного резистора напряжению на нем и одну маленькую неточность - несоответствие коэффициента трансформации и величины сопротивления нагрузки. (Сейчас Бокарев Александр пользуется уже другой схемой)
А вот блок питания в варианте Бокарева Александра:

Вобще то кенотроны 5Y3 - прямого накла, но видимо сначала рисовались наши 5Ц4С, да так и остались на схеме. Напряжение на схеме питания на 5 вольт ниже чем на схеме усилителя - тоже маленькая неточность.

Сначала хотел изменить только драйверный каскад. Применить в место SRPP обычные каскады с ОК+ОА. Но вот что в результате получилось:


Не знаю, найдете ли вы что-то общее со схемой Бокарева?
А вот как должен, на мой взгляд выглядеть блок питания:


Ну вот, осталось только устранить ошибочки, если они есть.

 Отправлено: 16.03.11 09:05. Заголовок: Дорогой Евил. Я Вам ..

Дорогой Евил.
Я Вам сообщил про книжку по УГО. Вы что, её не нашли? Аукните мне на мыло, вышлю эту книжку и ещё, что заинтересует.
Дорогие друзья, в нете плавает вольная прога по расчётам выпрямителей. Я её мучил. За 10 минут рассчитаете всё и вся. П/п и кены. Стационарные процессы и переходные. Импульсные токи. Любого рожна. Мне что, с ложкой (книжкой, прожкой), по домам ходить, упрашивать. Вот, как А. Бокарёв обижусь, тогда узнаете .
С уважением, СП.

 Отправлено: 16.03.11 11:41. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Я Вам сообщил про книжку по УГО. Вы что, её не нашли? Аукните мне на мыло, вышлю эту книжку и ещё, что заинтересует.

Книжки я читаю по несколько лет, так что либо конкретно выражайте свои претензии, либо ждите.

цитата:

Дорогие друзья, в нете плавает вольная прога по расчётам выпрямителей. Я её мучил. За 10 минут рассчитаете всё и вся. П/п и кены. Стационарные процессы и переходные. Импульсные токи. Любого рожна.

Во первых хорошо бы хотя бы название этой проги узнать.
Во вторых не делалась ли эта прога безграмотным радиолюбителем (за-то хорошим програмистом)? Или слепо поверить что программа считает правильно? Теоретически сейчас числовыми методами можно расчитать многое. А на практике не найдешь грамотной литературы. Максимум, что удалось найти это одну книжку, где аналитически решено диф. уравнение, но решено не в общем случае, а со многими допущениями.

 Отправлено: 16.03.11 13:30. Заголовок: Интересный у вас, Эв..

Интересный у вас, Эвил, басовик с резонансом на 1000гц. И выводы не менее интересные поэтому.
Вопросов больше не будет, какие вопросы могут быть академику от безграмотного студента?
Книгу пишите скорее, а то всё обещаете, а мы тут запутались без вас , блуждаем в потёмках....

 Отправлено: 16.03.11 13:42. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Её можно править, электронная бумага всё стерпит.

У вас, кстати с ГОСТами тоже не все гладко. Прямые накалы нужно рисовать тем же радиусом, что и косвенные, а у вас они радиусом катодов идут. Ну и надписи не должны наезжать на детали.
Но в целом красивая, четкая картинка, с исправленными ошибками. Вы - молодец!
А мой вариант быстро выложить не получится. У меня вообще мысли все поменять. Останется только выходная лампа... если останется

 Отправлено: 16.03.11 13:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Интересный у вас, Эвил, басовик с резонансом на 1000гц.

Какой басовик? Где басовик? Я разве писал про басовик?

Evil73 пишет:

цитата:

при частоте резонанса 1000 Гц (бывает у ВЧ-динамиков)

Я писал про ВЧ динамик. Вы не только даташиты невнимательно читаете, но и посты форумчан.

 Отправлено: 16.03.11 15:00. Заголовок: Evil73 пишет: Во пе..

Evil73 пишет:

цитата:

Во первых хорошо бы хотя бы название этой проги узнать.

psud2. Запускается без инсталляции, в базе имеет немало широко распространённых диодов и кенотронов, может рисовать графики. Именно эта программа помогла мне побороть ИНЧ-возбуждение в C-L-C-L-C-R фильтре блока питания винкора.

 Отправлено: 16.03.11 17:25. Заголовок: Evil73 Ждем ваших пр..

Evil73 Ждем ваших предложений по доработке и улучшению.
А то пока , кроме некоторых неточностей, которые мало на что влияют, пока ничего.

 Отправлено: 16.03.11 18:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

1579 и 6н9с практически то же самое, но как бы разное.

Александр, поделитесь наблюдениями, чем отличаются 6Н9С от их "военного" аналога 1579. Слышал, что у 1579 микрофон пониже. Кроме этого есть ли еще какие заметные на слух отличия в звуке?
Существовал ли подобный "военный" аналог у лампы 6Н8С? 1578?

 Отправлено: 16.03.11 22:36. Заголовок: Evil73 пишет: У вас..

Evil73 пишет:

цитата:

У вас, кстати с ГОСТами тоже не все гладко. Прямые наклы нужно рисовать тем же радиусом, что и косьвенные, а у вас они радиусом катодов идут. Ну и надписи не должны наезжать на детали.

Ошибки подправил. Свои. У А. Бокарёва ошибок не бывает.
ALSS пишет:

цитата:

что никому не надо на любительском форуме тратить силы и время

Мне проще в PCADе нарисовать, чем пайнт криво мучить.
С уважением, СП.

Если не нравится, ещё подчистим.

 Отправлено: 16.03.11 22:55. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Если не нравится, ещё подчистим.

Почти всё так. Маркировка элементов только сверху или справа. Разделять, насколько помню, нельзя. т.е. если С2, то С2 470,0, нельзя обозначение конденсатора вверху, а номинал в другом месте. Вообще смешная тема... топикстартер сам слушает китайский ширпотреб, "усовершенствованный" его "умелыми" ручками, а открывает ветку о каком-то там улучшении авторской схемы... а потом всё снова по новой съезжает на ГОСТы в вычерчивании схемок... прям радиокружок какой-то. Дебилизм одним словом. Народ, оно Вам надо?

 Отправлено: 16.03.11 22:57. Заголовок: Ну вот, схема приобр..

Ну вот, схема приобретает постепенно стандартно-Гостововый и очень привлекательный вид!
Надеюсь и улучшения скоро будут , касательно схемотехники, может драйвер другой будет предложен.

 Отправлено: 16.03.11 23:08. Заголовок: А мне даже нравится ..

А мне даже нравится схема в новой одёжке. Как-то всё компактно получилось. Нет худа без добра, видать.
Сразу нужно предупредить , что эвилский вариант питания 450 вольт- это перебор, в моей схеме415- 420 вольт.
1579 -одинакове по половинам и не микрофонят так как девятки. 1578- аналог восьмёры.
Была статья в Вестнике АРА про эти лампы.

 Отправлено: 16.03.11 23:45. Заголовок: С маленькой поправко..

С маленькой поправкой, в катоде 6с4с уже не 2.2 а 1.6 кома, смещение 65 вольт стало, ток вырос и резисторы катодные за малым не дымят, что явно может вызвать шквал упрёков в мой адрес от профессора Эвила. Туда бы по-хорошему ТВО 5-ваттные впаять.При наличии оных.

 Отправлено: 17.03.11 00:29. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Мне проще в PCADе нарисовать, чем пайнт криво мучить.

Тогда надо делать как проще! Экономьте свое время.
Это я рисую схемы в фотошопе. Ради интереса поинтересовался ГОСТами, что бы знать в каких пропорциях рисовать лампы, резисторы, конденсаторы.

illarionovsp пишет:

цитата:

Если не нравится, ещё подчистим.

Думаю, что не стоит дальше перерисовывать и вылизывать уже готовую схему. Хотя считаю своим долгом сообщить, что я перерисовывая схему Бокарева я честно перерисовал все детали, включая предохранитель и кнопку включения, нумерацию выводов ТАН 31 (в объеме данном Бокаревым).

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Нет худа без добра, видать.

А где вы видите худо? То, что вам схемы аккуратно нарисовали? Или то, что я 2 маленькие ошибочки обнаружил?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

эвилский вариант питания 450 вольт- это перебор, в моей схеме415- 420 вольт.

Вы в будущее заглядываете? Моего варианта пока нет... даже у меня только 2/3 схемы в голове, о питании пока вообще догадки.

 Отправлено: 17.03.11 00:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

маленькой поправкой, в катоде 6с4с уже не 2.2 а 1.6 кома, смещение 65 вольт стало,

Вы уже писали. Я ваши посты читаю. Еще вы писали, что и драйвер уже не тот, что раньше. Выкладываейте схему, посмотрим.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

резисторы катодные за малым не дымят, что явно может вызвать шквал упрёков в мой адрес от профессора Эвила.

У вас 65*65/1600 = 2,6 Ватт на резисторе. Если вы применили хотя бы 5-ваттный резистор то ни у профессора Evil'а ни дажа у академика Devil'а к вам претензий не будет. А вот если вы поставили 2 ватта, то претензии будут не только у означенных персонажей.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А то пока , кроме некоторых неточностей, которые мало на что влияют, пока ничего.

Да знаю, знаю. Но создавать свое труднее чем критиковать Бокарева Александра. Не знаю, может дней за 10 управлюсь.

 Отправлено: 17.03.11 01:29. Заголовок: Evil73 пишет: А вот..

Evil73 пишет:

цитата:

А вот, собственно, откуда я взял такое обозначение из ГОСТа 2.728-74

Для 74-го года может и правильно, но например для конца 80-х - неверно, ALSS прав.

 Отправлено: 17.03.11 01:53. Заголовок: U.L.F. пишет: Для 7..

U.L.F. пишет:

цитата:

Для 74-го года может и правильно, но например для конца 80-х - неверно, ALSS прав.

Это с какого бодуна?

 Отправлено: 17.03.11 02:16. Заголовок: Честно говря не помн..

Честно говоря не помню, с какого будуна преподаватели по РЭП и РПУ в ТЭТ им. А.Г.Рогова требовали с нас именно так. В настоящее время я ГОСТами не отягощён, рисую как мне хочется, кому надо поймут, а кто не поймёт, так им значит оно и не надо. Пустое всё это... смешно лицезреть ГОСТы от 74года прошлого века, осознавая, что в начале 21-го, страна практически не имеет электронной промышленности.

 Отправлено: 17.03.11 02:31. Заголовок: U.L.F. пишет: Пуст..

U.L.F. пишет:

цитата:

Пустое всё это... смешно лицезреть ГОСТы от 74года прошлого века,

Должна быть приемственность. Не зачем менять обозначения резисторов и конденсаторов, ведь их физические принцыпы работы не изменились.

U.L.F. пишет:

цитата:

Честно говоря не помню, с какого будуна преподаватели по РЭП и РПУ в ТЭТ им. А.Г.Рогова(в этой области высшего образования не имею) требовали именно так.

Вопрос не в том, как требовали, ведь обозначение полярности плюсом это впролне законная вещь, предусмотренная тем же ГОСТом. Понятное дело, что они именно так требовали. Вопрос в том, запрещали ли они вырисовывать обкладки электролитического конденсатора, как это делаю я?

U.L.F. пишет:

цитата:

в начале 21-го, страна практически не имеет электронной промышленности.

А кто-то тут на форуме, когда я расхваливал китайцев, за их умение изготавливать кучу конкурентоспособных радиотехнических изделий, говорил, что это мне в Москве не видно, а дескать в России производство поднимается.

 Отправлено: 17.03.11 03:05. Заголовок: Госты позабыл, но эл..

Госты позабыл, но электролиты стали рисовать с середины семидесятых линиями одной толщины, без "пустоты", но с плюсиком Да и не знал я их, госты -- знал, как правильно делать, а ГОСТы для спецификаций откуда угодно списывали. Преподы наугад знали госты на спички и прочие кухонные вещи, где можно было прочесть и записать в спецификацию на транзисторы... Один преп даже возмущался, читая спецификацию одного студента, где был кажется трансформатору приписан ОСТ на Гробы Деревянные.