Отправлено: 08.04.11 01:11. Заголовок: РР без межкаскадных емкостей на 6п36с

Попробуйте - не пожалеете! Мощный густой бас, высокие - опупенные, высокая детализация звука, достаточная выходная мощность.



Выходной транс ТСУ-063 кВА состоит из 2-х сердечников площадь сечения одного сердечника 12.5 см², на нем и мотаем на двух каркасах.
Первичка 3400 витков с отводом от середины, провод 0.45 мм, секциями по 500 витков.
Вторичка 200 витков по 100 витков на каркасе.
Мотаем так:
Первым слоем идет вторичка 100 витков 6 проводов 0.25мм, скрученых вместе, затем слой первички 500 витков, дальше слой вторички 3 провода скрученых вместе 0.45 мм. Слой первички 500 витков, вторичка 2провода 0.45мм, слой первички 500 витков, вторичка 1 провод 0.45 мм, последний слой первички 200 витков вторичка 1.0 мм.
Первичка соединяется перекрестно-посладовательно, вторичка на катушке - паралельно, между катушками - последовательно.

Т1 сечение керна 2.8 см², первичка и вторичка по 3000 витков 0.09 мм, обмотка секционирована, скеции по 500 витков.

Т2 - сечение керна 4см², каркас делится пополам щёчкой с прорезью (я использовал расслоенный фольгированный стекло текстолит, фольгу использовал как экран). Три обмотки по 3000 витков проводом 0.09 мм, Первичка мотается на всю длину каркаса, слой в 500 витков, вторая и третья обмотки - каждая на своей половине каркаса мотаются в разные стороны секциями по 500 витков.

 Отправлено: 11.04.11 14:36. Заголовок: Добрый день! majordo..

Добрый день!
majordom22 советует тренировать лампы.
Втыкаю 6П45С на аноде 250 на сетке - 50 , накал стабильный (при включении плавно нарастающий), и жду.
Ток через лампу 8 мА , через час - 8 мА , через 2 часа - 8 мА. Таких ламп у меня набралось десяток.
Примерно еще у десяти ламп ток нарастал лавинно до 300!!!! мА. Одна из 26-ти честно запела.

36-е не пробовал . Но думаю, такая же хрень.
Есть большое кол-во ламп, которые не требуют тренировок, прогрева и т.д. Так давайте же их и использовать. Почему клацаем телевизионный ширпотреб - где кривизна изначально заложена?
И еще. Бытует мнение что, некоторые лампы только для РР или только для SE.
Не согласен. Все зависит от того как их приготовить. Однотактничек на Елочках - Лофтина - 6Н8С в драйвере,
запросто переиграл Макинтош275, за много тысяч зеленых портретов. Хозяин Макинтоша чуть не повесился.

 Отправлено: 11.04.11 15:17. Заголовок: Слово Макинтош всех ..

Слово Макинтош всех завораживает, по-видимому, как заклинание или гипноз, после чего люди выкладывают дикие деньги за коробку с синими огоньками.

 Отправлено: 11.04.11 20:44. Заголовок: Добрый день! Только ..

Добрый день!
Только увидел данную схему - первое , что пронеслось в голове - Сакума в России.
Схема сама грамотная. Сам подумывал о похожей.
Но качество работы усилителя будет на 100% зависеть от трансформаторов.
А их в усилителе ШЕСТЬ , не считая силовика. Из текста под схемой ,честно скажу, ничего не понял про
трансформаторы, поэтому сомневаюсь про качество звука. Межкаскадник тоже является нагрузкой и нагрузкой
определенной - имеющей численное значение. Бьюсь с межкаскадниками не первый год , и не получается
то что меня удовлетворило.
"Кругом да около" мотают и в два провода и секционированно и даже повышающие,
а начинаешь измерять параметры таких тр-ров и волосы дыбом. Складывается впечатление , что
намотал - поставил в усилитель , послушал - ой, как хорошо, потому ,что лучше еще не слышал.
У Михалыча был искренне обрадован звуком по причине использования Шалинских тр-ров.
В них каждый виток на своем месте. Мне пока такие изготовить не удается.
Поэтому wdtym , не обижайтесь, не вериться мне в качество усилителя. Так просто , как у Вас,трансформаторы
не получаются. Если они конечно не на аморфном железе, но тогда Вы видимо не из России.

 Отправлено: 12.04.11 00:48. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Поэтому, wdtym, не обижайтесь, не верится мне в качество усилителя.

Ну, не верится - да и ладно, чего ж тут обижаться.

цитата:

Так просто, как у Вас, трансформаторы не получаются. Если они, конечно, не на аморфном железе, но тогда Вы видимо не из России.

Честно говоря, не верится, что не получается.

 Отправлено: 12.04.11 03:45. Заголовок: Входной транс мотает..

Входной транс мотается на пермаллоевом торе, по особой схеме, друг такое делал,- надолбался, помню. Намотал только потому, что советовался с мудрым автором такого чуда. Программу применял специальную. А мотать на железяке- утопия, не получится нормальный транс. Там минимум 20 Генри нужно, а лучше-все 50. И чтоб витков не перебрать. А нагнать индуктивность, не нагнав паразиты- утопия.
Трудно мне побороть мой пессимизм, но что поделать, мало я видел самодельных нормальных трансов.

 Отправлено: 12.04.11 11:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Входной транс мотается на пермаллоевом торе, по особой схеме,

Рассказали бы про особую схему намотки, хоть примерно.

 Отправлено: 12.04.11 16:50. Заголовок: wdtym Вот,пример изг..

wdtym Вот, пример изготовления межкаскадного трансформатора от Укладчикова А. Как я понял, транс на торе из пермаллоя, значит,должен работать без подмагничивания? Знатоки,если не прав,поправьте. По описанию: обмотка состоит из двух одинаковых секций, мотанных бифилярно проводом в шёлковой и проводом в лаковой изоляции. Лаковый соединяется последовательно, а шёлковый поступает на вход разных плеч.

цитата:

Не знаю, что там за материал в согласующем трансе, вроде как пермоллой 50Н.. Я проектировал недавно транс ,аналогичный вашему, РР драйвер раскачивает РР выходной каскад. для 6П14П = напряжения смещения небольшие, порядка 10В. на пермоллое сечением 2-3 кв.см, достаточно намотать так : 1. бифиллярная пара обмоток ,1200 витков пары проводов ПЭТВ2-0.18+ПЭШО 0.14. распределить равномерно ,по всей поверхности кольца. 2. проварка в воске. проверка мегомметром на 1000В на отсутствие пробоя. 3. изоляция плёнкой, дополнительно положить картонные кольца 0.3мм на торцы, и обернуть картоном 0.3мм снаружи. 4. обмотка Обратной Связи = по топологии усилителя А.Бокарёва "МММ" Даже если не будете использовать - всё равно, лучше сделать её, и использовать как экран. Ктр по этой обмотке = берётся примерно равным Ку лампы драйвера. для 6П14П - примерно 20. , т.е. обмотка ОС = должна иметь 60-70 витков, мотать в два провода ,ПЭТВ2-0.4-0.5мм , распределить равномерно ,по всей поверхности кольца. Можно напрямую к обмотке ОС подключать наушники = это как вариант, когда оконечный каскад отключен, режим "ночь" .... 5. Картон 0.3мм + изоляция плёнкой 6. Обмотка, эквивалентная первой, т.е. бифиллярная пара обмоток ,1200 витков пары проводов ПЭТВ2-0.18+ПЭШО 0.14. распределить равномерно ,по всей поверхности кольца. 7. проварка в воске. проверка мегомметром на 1000В на отсутствие пробоя. 8. наружная изоляция Это почти готовый рецепт. Основное : ёмкость между парами биффилярных обмоток, т.е между плечами драйвера, = должна быть равна нулю. Недостижимо, но надо стремиться к этому... Обмотка ОС - позволяет получить дополнительное усиление ,поскольку её сигнал подаётся на сетку второй лампы, средняя точка этой обмотки заземляется, т.е можно ,с помощью построечного резистора, изменять не только глубину, но и знак этой ООС. Кроме того, = эта обмотка будет неплохим экраном между плечами При кольце размером ОЛ28/48-20, и указанном числе витков, ёмкость между обмоткой ОС и каждой биффилярной парой = будет порядка 200-300 пикофарад, что при внутреннем сопротивлении 6П14П в 1.6кОм вполне неплохо. Конец цитаты. Вот о входном регуляторе-аттенюаторе. [quote]Провод обычный . фишка в том чтоб найти не коцаное кольцо из пермаллоя. например кольца у меня были в стаканчике залиты силиконом , на пробных 100 витков дали 0.8 Гн всего намотано ок 1500 витков с отводами на регулятор ( без обрывный от какого то моста) сколько генрей получилось не скажу . но разница с трескунчиком от брига колосальная.

Ещё вариант входного автотрансформатора.Цитата:На пермаллое с мю=120000-150000 и сечением 1,5см2 первичка 700витков при Uвх=2В это индукция 1500Гс на 20Гц,искажения 3% возникают при 2500Гс.Реально мотал 1:3 ПЭЛШО 0,2,несмотря на рыхлую намотку вторички завал с 20кГц ,знакомый мотал 1:3 ПЭД 0.15 очень плотно-завал с 18кГц. На аморфе реально взять индукцию 3000Гс-т.е. при тех же размерах 350-300 витков,даже 1:10 мотать прблемно-секционировать или типа "универсаль". Если же сечение 3-5см2-то уже реальнее.`
Насчёт сердечников.

цитата:

Аморфный сердечник из железа стоит порядка 10-15 долларов.

Здесь ошибочка.Не сердечник аморфный,а железо аморфное .
Думаю, для беглого представления достаточно.

 Отправлено: 12.04.11 23:58. Заголовок: majordom22 пишет: ф..

majordom22 пишет:

цитата:

фишка в том чтоб найти некоцаное кольцо из пермаллоя

как это - некоцаное?

цитата:

Как я понял, транс на торе из пермаллоя

но вмежкаскаднике там же вроде подмагничивание, или я чего-то не понимаю?
А за инфу большое спасибо, такого рецепта я не находил.

 Отправлено: 13.04.11 00:20. Заголовок: wdtym Это не я пишу...

wdtym Это не я пишу.Это цитаты наших коллег с АудиоПортала.Думаю,некоцанный означает в хорошем физическом состоянии.В смысле,не побывавший под гусеницами трактора,и не падавший с 8-го этажа на трю-тре-...на проезжую часть .Пермаллой очень чувствителен к физическим воздействиям.

wdtym пишет:

цитата:

но в межкаскаднике там же вроде подмагничивание

Это в Вашей схеме есть подмагничивание. Есть схемы, где оного нет. Но, насчёт режимов работы пермаллоя и аморфного железа я не очень в курсе. Не работал с ними. Можно спросить у Бокарёва.

 Отправлено: 13.04.11 00:32. Заголовок: спасибо аеслипоп..

спасибо
А если попробовать в качестве сердечника Iron Powder из различных дросселей, предназначенных для накопления энергии? Во многих случаях распылённое железо может стать недорогой альтернативой молибден-пермаллою.

 Отправлено: 13.04.11 01:02. Заголовок: wdtym Это не ко мне...

wdtym Это не ко мне.Не считаю себя специалистом в области мотательных изделий.

 Отправлено: 13.04.11 01:07. Заголовок: У меня были и есть с..

У меня были и есть сердечники из порошкового железа от фирменных катушек фильтров для колонок.
Нет там лошадиной проницаемости, как у пермаллоя или аморфа.Железо на уровне пластин от трансформатора.

 Отправлено: 13.04.11 01:08. Заголовок: ладно и на том спас..

ладно, и на том спасибо, попробуем как-нибудь.

 Отправлено: 13.04.11 03:15. Заголовок: Бокарёв Александр А ..

Бокарёв Александр А насчёт рецепта от Укладчикова (мой пост в этой теме №807),как Вы считаете,может ли подаваться постоянный ток на первичку?

 Отправлено: 13.04.11 05:08. Заголовок: Уважаемый majordom22..

Уважаемый majordom22 , с какой целью нужно подавать ток в первичку? От ЦАПа с токовым выходом, так полагаю?

 Отправлено: 13.04.11 05:51. Заголовок: Бокарёв Александр Я ..

Бокарёв Александр Я уже разобрался:двухтактный драйвер на 6П14п через этот иежкаскадник раскачивает двухтактный выходной каскад.Во!Знать бы,что ж там за выходной каскад,что нужно двумя 6П14 раскачивать?

wdtym Трансформатор по этой схеме нельзя применить в обсуждаемом усиле, сердечник его не предназначен для постоянного тока подмагничивания, могу рекомендовать снискавшую себе хорошие отзывы схему драйвера Резвого, там каскад СРПП нагружен на первичку межкаскадника, а второй её конец подключен через два конденсатора к плюсу и к минусу питания. Постоянный ток подмагничивания отсутствует. Но, это уже другая тема.

 Отправлено: 14.04.11 02:22. Заголовок: majordom22 пишет: Р..

majordom22 пишет:

цитата:

Резвого, там каскад СРПП нагружен на первичку межкаскадника,

очень хотелось бы взглянуть

 Отправлено: 14.04.11 07:30. Заголовок: http://sergeev21.nar..

http://sergeev21.narod.ru/pred_dr.rar
Пред Резвого.

 Отправлено: 16.04.11 01:51. Заголовок: ну вот довел..

Ну вот, довел схему усила на 6п36с, стабильно 270вольт, смещение - регулируемый стабилизатор на каждую лампу, звук отличный, не хотелось выключать .
Не знаю, может кому-то лампы кривые, но Шалин пишет: недорогая, хорошо звучащая лампа. Я это подтверждаю. Может, кому и утопия, но мне нравится.
Да и товарищи слушали и сравнивали. И надо же - утопичный ламповик оказался лучше. Так что, сейчас занимаюсь корпусом.

 Отправлено: 16.04.11 04:06. Заголовок: wdtym! Не пробовали ..

wdtym! Не пробовали сравнить входной трансформатор с переменным резистором килоом 3...5?