Отправлено: 15.05.11 14:33. Заголовок: Новая концепция выходного каскада

Не знаю, патентовано уже кем-то, или ещё нет, но мне нравится такой вариант.

На редим выходит безопасно, ток покоя оконечных ламп (его стабильность) определяется источниками тока, при издыхании входной лампы выходная запирается.
То есть, наконец-то получился усилитель без разделительных конденсаторов, с непосредственной связью, при этом -- не-саморазрушающийся.

По такому принципу можно сделать и двухтактник, и однотакт. Локальная обратная связь вокруг выходной лампы линеаризует её и уменьшает выходное сопротивление. Можно с успехом использовать на выходе пентоды, даже такие кривые, как 6П3С.

 Отправлено: 16.05.11 14:47. Заголовок: GELIANIN пишет: Не..

GELIANIN пишет:

цитата:

Непонятно, R4 и R8 заземлены

Та, то софт Анатолия так убоищно малюет подстроечные потенциометры...
АМЛ, у меня тремоло в пальцах начинается, когда вижу Ваши схемы. 52 раза, не менее, писал Вам, что высокоомные делители и ХайФай ничего общего не имеют. Вам, что, лень проверить? То есть, знаете всё на свете, и в советах не нуждаетесь? Даже в среде умеренных аудиостроителей считается НЕПРИСТОЙНЫМ номинал резистора, последовательно с сигналом (и, особенно в ОС) выше 100кОм. А в Пирамиде Вы с гордостью демонстрируете делитель перед КП чуть ли не в мегаом. Я сам наступал на эти грабли, но не поленился поэкспериментировать. В отличие.
Сама схема перспективна. Местная ООС-это хорошо. Но,зная Вас, думаю, что и общую заведёте. Но, ИМХО, если уж использовать полупроводники с лампами, намного эффективнее было бы соорудить хороший фазоинвертор.

 Отправлено: 16.05.11 14:49. Заголовок: Локи давно тему "..

Локи давно тему "убить камнями разделительный конденсатор" раскрыл:

 Отправлено: 16.05.11 15:14. Заголовок: oleg_s Отот тесь сам..

oleg_s Отот весь самоварище только для понижения потенциала?!! Та тю на него! Через сколько кристаллов звуку бедному идти! А отак не проще?

 Отправлено: 16.05.11 15:22. Заголовок: majordom22 пишет: О..

majordom22 пишет:

цитата:

Отот тесь самоварище только для понижения потенциала?

Это воопче-то ИТ управляемый напряжением ( присмотритесь к R6-R7) с чувствительностью 0.7В, в стимуляторах дает любой разумный размах, хоть 120 Вольт при приемлемых искажениях, нагрузкой должен быть именно резистор (R8), в этом соль, у Вас вариант повторителя с динамической нагрузкой -совсем другой компот. Приведенная мною эсхемка по симулянту дает -3Дб на 500КГц на 100 пикФ. Если ОУ пугает, представьте его как часть сдплеера

 Отправлено: 16.05.11 15:27. Заголовок: oleg_s Точно, оно иш..

oleg_s Точно, оно ещё и усиливает! Вспоминаю обещание, которое дал Бокарёву, не "выходить в эфир" в некотором состоянии, и временно отключаюсь. С уважением, Виталий.
ЗЫ дабы потешить ГДН, скажу, что, непостижимым образом, одинаковый ОУ, стоЯщий в источнике и в усилителе, оказывает разное влияние на звук. Всё, молчу...

 Отправлено: 16.05.11 16:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

и полевик с приличной ёмкостью( Миллера

Я тож сперва так подумал, в повторителе Миллер не страшен, ведь усиление-то меньше единицы.
Афтору респект!

 Отправлено: 17.05.11 00:58. Заголовок: Yoika пишет: Я тож ..

Yoika пишет:

цитата:

Я тож сперва так подумал, в повторителе Миллер не страшен, ведь усиление-то меньше единицы. Афтору респект!

Не только Миллер не страшен, но и входная ёмкость: её влияние можно пересчитать исходя из "вольтодобавки".

Что остаётся -- выходная ёмкость параллельно с ёмкостью сток-затвор.

 Отправлено: 17.05.11 01:01. Заголовок: majordom22 пишет: А..

majordom22 пишет:

цитата:

АМЛ, у меня тремоло в пальцах начинается, когда вижу Ваши схемы. 52 раза, не менее, писал Вам, что высокоомные делители и ХайФай ничего общего не имеют.

Если бы написали всего 51 раз, а 1 раз взяли бы карандаш, салфетку в том-же ресторане и посчитали,..

 Отправлено: 17.05.11 01:17. Заголовок: АМЛ Иногда трудно Ва..

АМЛ Иногда трудно Вас понять. Вы же не канал "Y" в скопе рассчитываете? А аудио-это не только полоса, но и много-много-много чего ещё. В аудио посчитать и запустить в серию-отголоски тёмных объективнопараметрных времён, когда создатели проверяли аппаратуру исключительно от генератора. А Вы меня опять туда? Спасибо...

 Отправлено: 17.05.11 03:05. Заголовок: Я вас ни туда, ни сю..

Я вас ни туда, ни сюда, Виталий Мажордомыч! Можете не считать, а просто умозрительно представить себе, с чего начинатся весь Хай - Энд: с сотни пикофарад между мембранами микрофона, нагруженной на десяток пикофарад усилителя, питаемой через гигаоммный резистор. Если следовать Вашей логике, то для Хай-Энда нужны динамические микрофоны с десятками омм сопротивления, а это вовсе не так.

 Отправлено: 17.05.11 03:21. Заголовок: АМЛ Совсем не в тему..

АМЛ Совсем не в тему. Я же писал: резистор, или, пусть будет, сопротивление последовательно с сигналом. А в Вашем примере ёмкость микрофона параллельна входному сопротивлению усилителя, а через многомегаомный резистор сигнал не идёт.
Это вообще не научно с Вашей стороны-я говорю: это плохо, слышал не раз, а в ответ: радиоэлектроника говорит, что это хорошо . Но, мне надоело с Вами бодаться по этому поводу. Придётся оперировать фактами. Подумаю, каким образом, запишу и выложу на форуме отрывок музыки, записанный через разные посл. вкл. резисторы. Пока тему можно закрыть, а модераторы вообще могут поудалять посты по ней. Вообще- то, это здесь ОФФ.

 Отправлено: 17.05.11 03:29. Заголовок: Я избегаю высокоомны..

Я избегаю высокоомных резюков только по причине ихнего шума и нежелания потом биться с фоном, что наводится на слишком высокоомные цепи. По этой самой причине стараюсь не применять разделительных кондёров в слабосигнальных цепях.

 Отправлено: 17.05.11 03:30. Заголовок: Сопротивление резист..

Сопротивление резистора, его абсолютная величина, роли не играет. Роль играет соотношение между линейной и нелинейной составляющими делителя напряжений, образуемого сопротивлениями. Например, та - же 6Н2П, нагруженная на пару килоом и на пару сотен килоом даст совершенно разные значения искажений. При паре килоом искажения будут многократно выше, чем при паре сотен килоом. К тому-же, при нагрузке на пару килоом потребуется больше каскадов, в результате искажений будет многократно больше. Идите, Виталий, и учите матчасть.

 Отправлено: 17.05.11 03:40. Заголовок: АМЛ Хорошо. Мы все у..

АМЛ Хорошо. Мы все учились понемногу. А разве я хоть слово сказал об искажениях? Знакомо ли уважаемому топикстартеру выражение "деградирование сигнала" ? Если нет, то подучиться тоже не мешает. Но не по университетским учебникам.

 Отправлено: 17.05.11 04:10. Заголовок: Внесу мнение . Знает..

Внесу мнение . Знаете, наверное, почему народ сочиняет входные трасформатор-аттенюаторы взамен регулятроов и аттенюаторов на резисторах? И тяжел, и неудобно, и громоздко, и дорого, а -бьются , бьются, мотают-перематывают(есть дружбан , живой пример)
Как думаете, чего они все убиваются, когда вкрути Альпс- и слухай?
А десяток лет тому назад я делал корректоры лампочные с разными величинами резисторов цепей коррекции, и обнаружил, что выше сотки кил звук как-то что-то поддыхает, неинтересный становится, кураж исчезает. И к тому же ёмкости ламп и монтажа начинают влиять, фон появляется, проблемы наворачиваются. Фи,- не моё.

 Отправлено: 17.05.11 04:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

я делал корректоры лампочные с разными величинами резисторов цепей коррекции, и обнаружил, что выше сотки кил звук как-то что-то подыхает, неинтересный становится, кураж исчезает. И к тому же ёмкости ламп и монтажа начинают влиять, фон появляется, проблемы наворачиваются.

Вот, хоть кто-то не считал, а слушал!
Александр, совершенно такие же наблюдения. Заметил, что чем меньше номиналы резисторов в цепи коррекции, тем больше у меня , оказывается, хорошо записанных пластинок .

 Отправлено: 17.05.11 05:15. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

И к тому же ёмкости ламп и монтажа начинают влиять, фон появляется, проблемы наворачиваются.

Само собой. Нужен оптимум. чтобы не делать "одно лечим - другое калечим".

Вот как здесь, например: полевик качает вторую сетку, у двух параллельных ламп ток в пике до 30 милиампер, потому в истоке резистор 1 колоом. Транзистор выбран конкретный для этих условий, а не теоретический, и соответственно -- лампа, и её рабочий ток. О чём весь сыр-бор, господа? Пальцем можете показать, где я что-то не правильно делаю? Все резисторы обозначены и пронумерованы. Который из на ваш вкус и цвет слишком большой, "не по университетским учебникам"?

 Отправлено: 17.05.11 05:20. Заголовок: ..

 Отправлено: 17.05.11 05:28. Заголовок: 470К/20K -- делитель..

470К/20K -- делитель обратной связи. Мимо. R2 определяет ток покоя порядка 5 милиампер. На втором конце R6 - 800 вольт. Ток через 470К получается порядка 700 вольт поделить на 470 килоом = полтора милиампера. Ток через 470К соизмерим с током через 20К (700 вольт супротив ста). Что не нравится, и почему? Большая виличина сопротивления? А относительно чего - относительно вкуса? Вкуса чего? Регулятора громкости, нагруженного на приличную нелинейную миллерову ёмкость каскада на 6Н9С? Это совсем из другого ресторана, Виталий. Как соль на раны -- на любителя. Соль в суп -- вполне нормально. Из того, что у Вас есть отрицательный опыт соли на ранах, совсем не следует, что соль в суп сыпать нельзя.

 Отправлено: 17.05.11 05:31. Заголовок: АМЛ Коль нравится, п..

АМЛ Коль нравится, пользуйтесь. Попросите, пож, чтобы тему Вашу почистили. А я подумаю как записать тестовый отрывочек, как обещал выше.