Отправлено: 15.05.11 14:33. Заголовок: Новая концепция выходного каскада

Не знаю, патентовано уже кем-то, или ещё нет, но мне нравится такой вариант.

На редим выходит безопасно, ток покоя оконечных ламп (его стабильность) определяется источниками тока, при издыхании входной лампы выходная запирается.
То есть, наконец-то получился усилитель без разделительных конденсаторов, с непосредственной связью, при этом -- не-саморазрушающийся.

По такому принципу можно сделать и двухтактник, и однотакт. Локальная обратная связь вокруг выходной лампы линеаризует её и уменьшает выходное сопротивление. Можно с успехом использовать на выходе пентоды, даже такие кривые, как 6П3С.

 Отправлено: 17.05.11 05:38. Заголовок: Виталий, не надо тем..

Виталий, не надо тему чистить. Всё есть яд, всё есть лекарство. И переносить опыт из контекста в контекст не всегда правильно. Помню великолепную грузинскую малометражку о том, как мужик забрался на дерево, а слезть боится. Пригласили старейшего деревенского мудреца на помощь. Тот приказал кинуть мужику конец верёвки, тому приказал обвязать верёвку вокруг пояса, всей деревней дёрнули, сдёрнули с сука, мужик упал и разбился насмерть. Мудрец чешет репу и говорит: "Ну, на этот раз не получилось, но я уже сто лет, как по науке моего деда таким образом людей из колодцев спасаю".

Так вот, Вы мне напоминаете того самого мудреца, который категорически против того, чтобы за верёвку из колодца вытаскивали, так как имеет печатьный опыт стаскивания за верёвку с дерева.

Да, высокоомные регуляторы громкости перед каскадом с высоким усилением с общим катодом -- плохо, так как чем выше сопротивление источника сигнала, тем сильнее сказывается фазовая интермодуляция, вызванная сопротивлением регулятора громкости и миллеровой ёмкости, даже если спад АЧХ на 20 килогерцах меньше децибелла. Но такой - же величины переменник перед катодным повторителем эквивалентен переменнику с меньшим сопротивлением в количество раз, пропорциональное коэффициенту усиления лампы. То есть, пара сотен килоом на входе каскада с тридцатью килоомами в катоде, вызвавшая Ваше негодование -- фигня по сравнению с той-же парой сотен килоом перед усилительным каскадом на 6Н9С с батарейкой в катоде.

 Отправлено: 17.05.11 11:07. Заголовок: АМЛ пишет: Да, высо..

АМЛ пишет:

цитата:

Да, высокоомные регуляторы громкости перед каскадом с высоким усилением с общим катодом

С общим анодом, конечно, но по сути правильно, хотя посмотрите в транзисторных усилителях(включая топовые), как стандарт на входе RC цепь ставят. Примерно 470 Ом/220 пФ. Без нее, видимо, сертифицировать нельзя.

 Отправлено: 17.05.11 13:41. Заголовок: Радиоприёмник иначе ..

Радиоприёмник иначе получится, а не усилитель. Чтобы детектировать ВЧ помеху на ламповом входе, потребуется помеха значительно более высокого уровня. А если подать на транзисторный усилитель сигнал с винила, не отфильтровав его предварительно, то каждый щелчок от пылинки и царапинки будет затыкать его на ощутимое время.

 Отправлено: 17.05.11 17:05. Заголовок: АМЛ пишет: тем силь..

АМЛ пишет:

цитата:

тем сильнее сказывается фазовая интермодуляция, вызванная сопротивлением регулятора громкости и миллеровой ёмкости, даже если спад АЧХ на 20 килогерцах меньше

Анатолий! Да перестань наконец пугать нас этим Миллером. По твоему получается, в пентодах за счет много меньшей проходной емкости, должны быть меньше искажения и лучше спектр? Реально все наоборот, шумы и спектр лучше у триодов, правда и полоса сверху меньше, но это не смертельно. Рискну предположить, что это благодаря ООС через нее с анода.
Тут, на мой взгляд важнее параметр К*См, а точнее постоянство этой величины в динамике. Как реализовать - другой вопрос.
Прежде всего, стабилизировать режимы работы каскада, в том числе и нагрузку. В этом плане драйвер нагруженный на катодный повторитель существенно снижает влияние Миллеровской емкости.

 Отправлено: 18.05.11 00:06. Заголовок: Yoika пишет: Анатол..

Yoika пишет:

цитата:

Анатолий! Да перестань наконец пугать нас этим Миллером. По твоему получается, в пентодах за счет много меньшей проходной емкости, должны быть меньше искажения и лучше спектр?

Меньше искажения, вызванные именно Миллером и сопротивлением источника сигнала, само собой. Миллерова ёмкость пропорциональна коэффициенту усиления. Который зависит от тока через лампу и напряжения между электродами. Следовательно, и миллерова ёмкость - нелинейна. Чем ниже сопротивление источника сигнала, тем меньше влияние миллеровой ёмкости, само собой. Никто никого не пугает, я просто объясняю, откуда ноги растут у заблуждения, что высокие сопротивления всегда и везде - плохо.

В каждом конкретном случае надо смотреть и считать. И по шумам, и по искажениям. Оптимизировать. Ясно представляя себе, что откуда берётся, и на что влияет. "И да будет вам щастя".

 Отправлено: 18.05.11 01:24. Заголовок: Yoika пишет: Тут, н..

Yoika пишет:

цитата:

Тут, на мой взгляд важнее параметр К*См, а точнее постоянство этой величины в динамике.

Которого не бывает. Но можно уменьшить влияние этого параметра, уменьшая сопротивление источника сигнала. О чём и речь.

Yoika пишет:

цитата:

Как реализовать - другой вопрос.

Локальной обратной связью. Усиление стремится к единице -- миллерова ёмкость стремится к константе. Мажордомыч всё продолжает фвркать по поводу высокого сопротивления делителя перед фазоинвертором в моих Пирамидах, хотя у фазоинвертора усиление равно двум. Что есть мимо. Тем более -- Пирамиды существуют не только на бумаге. Они в реале получили высокую оценку. Все четыре прототипа осели у аудиофилов, два - в Штатах, два - в Европе, хотя проект предназначался для хай-энда для сцены.

 Отправлено: 18.05.11 02:31. Заголовок: АМЛ пишет: Чем ниже..

АМЛ пишет:

цитата:

Чем ниже сопротивление источника сигнала, тем меньше влияние миллеровой ёмкости, само собой. Никто никого не пугает, я просто объясняю, откуда ноги растут у заблуждения, что высокие сопротивления всегда и везде - плохо.

Вот, не хотел до поры про номиналы, но не удержался. Не говорил я такого.Уже несколько раз повторил: имеются в виду величины сопротивлений, включенных ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с сигналом. В случае параллельного включения большие номиналы могут быть благом.АМЛ пишет:

цитата:

Пирамиды существуют не только на бумаге. Они в реале получили высокую оценку. Все четыре прототипа осели у аудиофилов, два - в Штатах, два - в Европе,

Чтож, могу пособолезновать владельцам этих аппаратов. По принципу самого слабого звена, их потенциал (усилов) не раскрыт и наполовину. Ничего, будет повод приехать в гости для апгрейда, с четырьмя резисторами БЛП по 100 кОм и паяльником

 Отправлено: 18.05.11 02:50. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22 пишет:

цитата:

Вот, не хотел до поры про номиналы, но не удержался. Не говорил я такого.Уже несколько раз повторил: имеются в виду величины сопротивлений, включенных ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с сигналом. В случае параллельного включения большие номиналы могут быть благом

Ну так верхняя часть регулятора громкости и включена ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с источником сигнала.
А в данном усилителе, где подрисован Ваш палец, последовательно с сигналом -- 20 килоом. А отношение 470К к 20К задаёт глубину локальной обратной связи.

majordom22 пишет:

цитата:

Чтож, могу пособолезновать владельцам этих аппаратов. По принципу самого слабого звена, их потенциал (усилов) не раскрыт и наполовину. Ничего, будет повод приехать в гости для апгрейда, с четырьмя резисторами БЛП по 100 кОм и паяльником

Блажен, кто верует.

А я прекращаю спорить, когда обнаруживаю, что тема - сугубо религиозная.

Считайте, что я немного разбираюсь в структуре магии. Только чур на столбе не сжигать.

 Отправлено: 18.05.11 07:20. Заголовок: oleg_s пишет: Локи ..

oleg_s пишет:

цитата:

Локи давно тему "убить камнями разделительный конденсатор" раскрыл:

Я её раскрыл несколько иначе, заодно охватив выходной пентод обратной связью, получив что-то типа супер-пупер-линейного триода с большим усилением.

 Отправлено: 18.05.11 12:33. Заголовок: АМЛ пишет: Которого..

АМЛ пишет:

цитата:

Которого не бывает

Ну я имел в виду рабочую точку драйвера, например если драйвер питается от общего с выходным каскадом ИП, которая плавает от просадки при работе выходного каскада.

 Отправлено: 18.05.11 13:22. Заголовок: Так ты про гитарный ..

Так ты про гитарный усилитель, да?