Отправлено: 19.09.11 21:56. Заголовок: Вопрос, как расположить каскады.

Существует распрастраненная компановка каскадов усилителей, предварительный каскад, фазоинвертор ( он же драйвер), выходной каскад. Но встречаются и такие фазоинвертор, драйвер, выходной каскад, вот пример. http://zalil.ru/31724178 Я таких не делал поэтому прошу растолковать какие плюсы, какие минусы. По форуму поискал, ответа не нашел, может просмотрел.

 Отправлено: 19.09.11 22:18. Заголовок: Если трёх каскадов у..

Если трёх каскадов усиления не избежать, то в принципе, я за вариант: фазоинвертор - потом драйвер.

 Отправлено: 19.09.11 23:29. Заголовок: Понятно Александр, м..

Понятно Александр, мне с одной стороны не охото повторяться, а с другой есть сомнения ведь если ФИ внесет искажения (разбалансеровку или или что-то еще) драйвера их усилят, хотя независимые драйвера могут дать лучший звук. Надо наверное попрбовать.

 Отправлено: 19.09.11 23:36. Заголовок: все что находится по..

все что находится после регулятора тембра типичная схема усилителя Вилиамсона если неошибаюсь от 1947 годп
первый каскад драйверфазоинвертор потом промежуточное усиление и выходной каскад
схема очень надежна и легко повторима
Хорошо звучит на лампах 6SN7 и KT 88 на эту тему есть статья в инете со ссылкой на достоинства схемы
также есть статья под названием ПО СЛЕДАМ Вилимсона
сам лично собирал эту схему только на выходе использовал лампы 5881 и ел34

 Отправлено: 20.09.11 00:50. Заголовок: odinss20 Спасибо ..

odinss20 Спасибо " сам лично собирал эту схему" эта фраза добавела мне аптемизма а этом вопросе, статью поищу, да и вообще порою в интернете подобные схемы, посмотрю, обобщу, если ктото скинет схему или ссылку, буду благодарен.

 Отправлено: 20.09.11 01:31. Заголовок: статьи если надо мог..

статьи если надо могу скинуть на почту

 Отправлено: 20.09.11 02:08. Заголовок: Это сэкономит мне уй..

Это сэкономит мне уйму времени gorpenyk@mail.ru это мой адрес,жду.

 Отправлено: 20.09.11 02:52. Заголовок: Склероз не изменяет...

Склероз не изменяет. Лежат у меня в каробке 6Н8С да 6Н9С, просятся в пенельки, вот может в схему Вильямсана и сгодятся.

 Отправлено: 20.09.11 12:32. Заголовок: так лампа 6н8с и ест..

так лампа 6н8с и есть аналог лампы 6SN7 которая используется в схеме Вилиамсона

 Отправлено: 20.09.11 12:32. Заголовок: Сгодятся ваши лампы ..

Сгодятся ваши лампы в Вильямсон, без сомнения. Они работают где угодно, самые проверенные лампочки.

 Отправлено: 20.09.11 15:42. Заголовок: Вит. пишет: фазоинв..

Вит. пишет:

цитата:

фазоинвертор, драйвер, выходной каскад

Вит. пишет:

цитата:

прошу растолковать какие плюсы, какие минусы

Да, действительно, встречаются и такие схемы. Причем входная лампа выполняет роль фазоинвертора. Как и в любом двухтактнике нужен баланс в плечах. Если в первом каскаде мы инвертируем фазу то её естественно усиливает второй каскад-драйвер. Но это нужно для того что-бы у схемы хватило размаха раскачать выходные лампы. Если в последствии захотите поставить более мощные лампы на выходе, то без драйвера никуда. Да и если во входном каскаде-фазоинверторе вторая половина двойного триода инвертирует фазу то сигнал на ней усиливается в два раза, а это значит придется резать сигнал (уменьшать) во втором плече. Но главное не в этом. Три каскада ни есть то золото для звука, что является золотом в плане согласования каскадов в электрическом смысле в мощном двухтактнике. Идите к минимализму в количестве каскадов. Одна лампа и всё! Входной трансформатор-лампа-выходной трансформатор и весь усилитель.
Это если однотактник, а в двухтактнике минимум два каскада.

 Отправлено: 20.09.11 22:46. Заголовок: elacom пишет: Идите ..

elacom пишет: Идите к минимализму возможно прейду, но сейчас подсел на двухтакты и пока все не попробую не соскочу, может потом намотаю пару здаровенных трансформаторов да и соберу однотакт. Я как тот островетянин, который идет ловить рыбу, по ходу может передумать и просто купаться, получаю удовольствие от процесса, кто-то смотрит футбол.

 Отправлено: 20.09.11 23:12. Заголовок: плюсы и минусы есть ..

плюсы и минусы есть в любой схеме !
минимализм невсегда хорош (например с межкаскадным трансом ) изготовить хороший транс очень дорого и тяжело а темболее для двух тактного усилка
Хотя на личном опыте потратив пол года удалось сделать хороший транс для двухтакта
А плюс схемы представленой автором темы в том что входная лампа работает в качестве пред усиления и фазоинвертора т.е на малом сигнале а как было описано в сиаите Н . ТРОШКИНА "Фазоинвертор " данная часть схемы очень линейна в таком режиме работы что очень благотворно для звука
а что касается минуса всей схемы да согласен большее количество деталей и цепей усиления
но хочу заметить многие промышленные усилители имеют именно такую схему
да и тело нетолько в количестве ламп надо думать еще и о других компонентах
даже при минимуме схемы используя плохие компоненты можно испортить все

 Отправлено: 20.09.11 23:46. Заголовок: odinss20 Вам большое..

odinss20 Вам большое спасибо за статьи, почитал, такой усилитель просто нельзя не собрать. Буду потихоньку ваять свой гитарный комб и паралельно собирать компоненты для схемы Вилиамсона, попытаюсь по возможности не отходить от оригенала.

 Отправлено: 21.09.11 13:34. Заголовок: Вит. пишет: подсел ..

Вит. пишет:

цитата:

подсел на двухтакты и пока все не попробую не соскочу

А кто против? Никто не говорит что двухтакт чем-то плох. Я тоже делал двухтакты и слушаю один из них до сих пор, доволен.
odinss20 пишет:

цитата:

плюсы и минусы есть в любой схеме

Это естественно, не возможно добиться одних плюсов. Всегда будет какой то компромисс.
odinss20 пишет:

цитата:

минимализм невсегда хорош (например с межкаскадным трансом ) изготовить хороший транс очень дорого и тяжело а темболее для двух тактного усилка

Позвольте не согласиться. Изготовить хороший транс действительно трудоемко. Однако, максимализм посредственных комплектующих ещё большее зло. А про качественные детали всегда резюме одно, они должны быть!
odinss20 пишет:

цитата:

большее количество деталей и цепей усиления но хочу заметить многие промышленные усилители имеют именно такую схему

Вот именно промышленных. Мало кто будет на промышленном потоке заморачиваться в качестве звука. Для промышленности есть ГОСТы, нормы, допуски, условия и т.д. Моё мнение они как раз портят звук.
Вит. пишет:

цитата:

почитал, такой усилитель просто нельзя не собрать. Буду потихоньку ваять

Вот это самое главное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то начитавшись форумов и кучи советов у самодельщиков пропадает оптимизм. Фильтруйте флуд и маразм и прислушивайтесь к советам толковых форумчан.
Удачи!

 Отправлено: 21.09.11 19:13. Заголовок: уважаемый ELACOM так..

уважаемый ELACOM так кто же против форум дает советы и полезную инфу а конечное решение принимает зборщик и творец и думает только сам как и что иму сделать

а что касается промышленной техники тут я с вами несогласен а как же усилители легенда такие как Макинтош или Марантц некоторые модели ценятся у любителей звука и по сей день да и признаны они многими ценителями звука
и увы сделаны они были не в единичном экземпляре

 Отправлено: 22.09.11 14:50. Заголовок: odinss20 пишет: Мак..

odinss20 пишет:

цитата:

Макинтош или Марантц некоторые модели ценятся

Вот именно, всего-лишь НЕКОТОРЫЕ.
Да, в общем то форум дает инфу. Только чаще один даст совет, а куча умников начинают обсасывать и хаить по чем зря. Поэтому и мой совет про фильтрацию.

 Отправлено: 22.09.11 21:23. Заголовок: согласен что некотор..

согласен что некоторое надо фильтровать
поэтому на форуме ценю техническую инфу а сам делюсь личными наработками и кой каким опытом

 Отправлено: 23.09.11 18:10. Заголовок: И еще один плюс ламп..

И еще один плюс лампового усилителя, похолодало, а отопительный сезон не начался, так я свой почти не выключаю.)))))

 Отправлено: 23.09.11 18:14. Заголовок: ну для отопления над..

ну для отопления надо усь на ГМ 70 или 6С33С это так для юмора