Отправлено: 11.04.07 23:03. Заголовок: Наиболее музыкальный фазоинвертор

Здравствуйте!
Какая на Ваш взгляд схема фазоинвертора наиболее музыкальная, какой лучше заводит?)) На мой вкус это когда с анода первой лампы на сетку второй...
Ваше мнение?

 Отправлено: 12.04.07 06:13. Заголовок: Re:

Об этом еще Лихницкий писал в статье Суперприбой.
Он выбрал такой же.
на мой слух он прав.
Хотя наверное лучший с межкаскадным трансформатором.

 Отправлено: 12.04.07 22:08. Заголовок: Re:

ага, мне тоже так кажется, только вот транс ещё я не пробовал, надо вот сделать их сначала и попробовать
А Лихницкий конечно авторитет в аудио, но некотрые его выводы не бесспорны)) так что нужно всё самому слушать...

 Отправлено: 13.04.07 08:00. Заголовок: Re:

Наверное нет авторитетов, которым можно было бы верить безоговорочно.
Тем более в такой субъективной теме , как ламповые усилители и акустика.

 Отправлено: 13.04.07 21:37. Заголовок: Re:

да, доверяй, но проверяй :), а вот интересно, эту схему мало применяли в усилителях, я специально скачал кучу схем зарубежных винтажных усилителей...в основном фазоинверторы с резисторами в аноде и катоде, хотя эта схема нам мой вкус не раскрывает возможности РР усилителя...может мода такая была? :))

 Отправлено: 14.04.07 09:13. Заголовок: Re:

Мода сильно влияет на все:)
Почитайте ламповые форумы. Приоритеты меняются через некоторое время и большенство меняет свое мнение в зависимости от мнения авторитетов.

 Отправлено: 14.04.07 12:50. Заголовок: Re:

Это конечно верно всё, только ушам то не прикажешь)) хотя если не слышать альтернативы...

 Отправлено: 14.04.07 13:03. Заголовок: Re:

Уважаемый Сергей, а не могли бы Вы сделать темы про сравнение звучания различных схем, режимов и топологий, про философию хай-энда, вообще про звучание..это может увеличить посещаемость форума, людям это нравицца, вобщем место где можно пофлудить :)

 Отправлено: 14.04.07 18:27. Заголовок: Re:

Открывайте любые темы!

 Отправлено: 15.04.07 15:18. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Хотя наверное лучший с межкаскадным трансформатором.

А как Вы считаете, реально ли реализовать РР межкаскадник на железе от ОСМ или ТС180 ( ну в общем из того что у нас , в наших российских условиях под ногами...) с достойной полосой? Или без аморфа тут не обойтись?

 Отправлено: 16.04.07 07:30. Заголовок: Re:

Не пробовал.
какую полосу вы считаете достойной? Если 10-20000гц, то получится.
По низким можно и ниже.

 Отправлено: 16.04.07 14:52. Заголовок: Re:

По НЧ , всё-таки 10Гц представляется высоковата частота. Просто намотать Выходной транс, с такой полосой , не проблема... даже 3Гц сделать и то не проблема. Но если говорить о высококачественном усилителе, то полоса драйвера( следовательно и межкаскадного трансформатора после него) должна быть... ну не будем кидаться в максимализм Макарова с полосой драйвера на порядок шире , чем выходного каскада... но , всё-таки межкаскадный транс должен иметь полосу , как минимум не уже, чем выходной.

 Отправлено: 16.04.07 19:31. Заголовок: Re:

Некоторые авторитетные товарищи считают что должно быть наоборот.
И я с ними согласен.
Зачем подавать на выходной трансформатор то, что он не может вывезти.
Где правда? Видимо как всегда: каждый выбирает для себя...:)

 Отправлено: 16.04.07 21:24. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Зачем подавать на выходной трансформатор то, что он не может вывезти.

Если полоса межкаскадника будет уже, чем у выходного транса, тогда весь удар расширенного НЧ диапазона примет на себя межкаскадник... в результате всё только усугибится. Тут ещё проблема в том, что межкаскадник в РР усилителе, в отличие от выходного транса будет с зазором в сердечнике, который будет ещё дополнительно сжирать драгоценную индуктивность.
Вообще , конечно это всё демагогия. Как будет на практике , трудно сказать, возможно Вы и правы. Еслиб это всё в реале сравнить... но у меня лично на такие масштабные эксперименты духу не хватит...

 Отправлено: 16.04.07 22:37. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Если полоса межкаскадника будет уже, чем у выходного транса, тогда весь удар расширенного НЧ диапазона примет на себя межкаскадник...

Удар чего? что там есть на 10 гц?..А если по низу будет 40 гц, то усилитель уже не "заиграет"? Конечно усилитель с более низкой полосой звучит лучше однозначно, но...каким средствами это достигается? Не всем же ездить на Феррари :)
Практика показывает что усилитель может "звучать" и с "обычной" нижней граничной частотой...
Я не говорил ограничивать снизу полосу!!! :)))

 Отправлено: 17.04.07 00:11. Заголовок: Re:

Flying Snow пишет:

цитата:

Удар чего? что там есть на 10 гц?..

Удар того, о чём говорил Сергей Сергеев. а на 10Гц скорее всего ничего нет. Но субъективно , ушами, звук гораздо лучше при полосе транса в 10Гц, чем в 40...

 Отправлено: 17.04.07 00:45. Заголовок: Re:

ну да:) но сделать такую полосу для межкаскадника в принципе несложно, вот ниже эт да..

 Отправлено: 17.04.07 01:05. Заголовок: Re:

да ладно вам, поставьте то что под ногами валяется( я про транс), это займет 30 минут. Подать сигнал с СД на вход транса, далее по триоду в плечо и выходные лампы, хотя триоды можно опуститьили сделать се

10Гц, 40 Гц, .... а комната может позволить эту частоту, колонки.., Смысл нагружать АС тем что она не может воспроизвести, или то что нельзя услышать в данном помещении.Если суждено помещению и АС играть на 40Гц то ниже эта ситема не пыгнет.
Я подключал двухтактный транс ш16*24 на вход уся, и ухудшения по низам не было точно в МОЕЙ СИСТЕМЕ, а середина и вч звучали немного по-другому, более открыто чтоли. Попробуйте и сравним

 Отправлено: 17.04.07 02:59. Заголовок: Re:

Player пишет:

цитата:

да ладно вам, поставьте то что под ногами валяется( я про транс),

ну сейчас уже не хочется такое ставить:)

цитата:

а комната может позволить эту частоту, колонки..,

в любой комнате слышно понижение полосы пропускания усилителя как улучшение звучания, а вот на любых ли колонках? не помню, на С-30 слышно...ага, точно:)) ну ессно и на более лучших тоже

цитата:

Если суждено помещению и АС играть на 40Гц то ниже эта ситема не пыгнет.

Смысл не в том чтобы система "прыгнула", а в том чтобы за счёт расширения полосы пропускания система стала прозрачней для "звуковых" частот и соответственно возрастёт качество

цитата:

Я подключал двухтактный транс ш16*24 на вход уся, и ухудшения по низам не было точно в МОЕЙ СИСТЕМЕ, а середина и вч звучали немного по-другому, более открыто чтоли. Попробуйте и сравним

скорее всего низы всё же завалились, транс маловат
сам мечтаю попробовать:))

 Отправлено: 17.04.07 06:51. Заголовок: Re:

Такой вариант: вых транс от 10гц, межкаскадный то же 10гц.
А фильтр образованный кондером (если он конечно есть) на 15 гц.
Хотя что мы слышим на 10-15 герцах, если там ничего нет?:)
Может это искажения усилителя? или другого тракта?
Что улучшает звучание по басу?

 Отправлено: 17.04.07 10:11. Заголовок: Re:

Сергей добрый день ! Раскажу о своём опыте , кода делал ламповый выхлоп для СД, было много вариантов выходного транса. Один из первых вариантов был транс однотакт на 14 квадратах, но когда сравнивал с другим очень достойным СД проигрывателем , транс на 14 квадратов здорово валил "низ" и задирал середину ....
В итоге сейчас последний вариант схема включения РР, и транс 25 квадратов сечения, полосу по низу 0,5 Гц , субективно в сравнении с СД проигрывателем с заявленной полосой 2 Гц уже есть преимущество применения такого транса :)

Причём весь звуковой тракт на котором всё отслушивалось и сравнивалось далёк от совершенства...

проще говоря ИМХО либо мотать монстра , дабы непотерять всей полноты картины, либо непосредственная связь меду каскадами...