Отправлено: 11.04.07 23:03. Заголовок: Наиболее музыкальный фазоинвертор

Здравствуйте!
Какая на Ваш взгляд схема фазоинвертора наиболее музыкальная, какой лучше заводит?)) На мой вкус это когда с анода первой лампы на сетку второй...
Ваше мнение?

 Отправлено: 17.04.07 11:13. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

В итоге сейчас последний вариант схема включения РР

а по каким причинам Вы применили именно РР на выходе?

 Отправлено: 17.04.07 14:34. Заголовок: Re:

Flying Snow пишет:

цитата:

а по каким причинам Вы применили именно РР на выходе?

Осмелюсь ответить за Евгения. У него балансный выход ЦАП и для соблюдения дальнейшей балансности тракта, РР
архитектура буфера была оптимальной.

 Отправлено: 17.04.07 17:51. Заголовок: Re:

Так все же что мы слышим на 2 герцах?
если там ничего нет.

 Отправлено: 17.04.07 21:44. Заголовок: Re:

ничего не слышим:)), даже если бы в записи были частоты 5-10-15-20 гц, и система бы их адекватно воспроизвела, нам бы было физически тяжело их слушать, потеря координации, тошнота и проч. и какой смысл включать их в запись, диски с такой музыкой основная масса населения бы не покупала, только узкий круг "ценителей":)

 Отправлено: 17.04.07 23:45. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Так все же что мы слышим на 2 герцах? если там ничего нет.

На 2Гц, скорее всего , мы ничего и не слышим. Но снижение фазовых искажений , на частотах 40Гц и выше , очень хорошо слышно при расширенном диапазоне частот по НЧ. А иначе как объяснить субъективно более чёткое , внятное и тембрально более богатое звучание на низких частотах, при использовании правильно приготовленного выходного трансформатора с расширенным диапазоном на НЧ. Причём не обязательно, чтоб прослушиваемый диск был именно с аудиофильскими записями и имел 30ГЦ. Пусть там будут только 50-60Гц, но улучшение слышно ушами... а после того как услышишь, уже не хочется подводить под это никакие теоретические объяснения. По крайней мере из своего опыта , я извлёк именно такие впечатления... На усилителе SE с 6С33С на выходе и при сравнении трансформаторов собственного приготовления с частотами чреза 14ГЦ и 5Гц(по -3Дб)... правда у того трансформатора , что более низкочастотен и значение альфа было 7 против 4 у его оппонента... так что может такое сравнение не совсем корректное...

 Отправлено: 18.04.07 02:24. Заголовок: Re:

такие же наблюдения... и мне кажется улучшается ещё и нижняя середина

 Отправлено: 18.04.07 02:36. Заголовок: Re:

Причём сам парадокс в том что акустика этого ВООБЩЕ невоспроизвозит!!! А разница в сравнении между трансами с полосой по "низу" к примеру 10 Гц, и 3 Гц на слух просто огромна....

 Отправлено: 18.04.07 07:56. Заголовок: Re:

вы правы насчет фазовых искажений.
Так может эту проблему можно решить другим способом?

 Отправлено: 18.04.07 11:00. Заголовок: Re:

Сергей добрый день !!!
hiend пишет:

цитата:

Так может эту проблему можно решить другим способом?

Мне кажется что и ненадо ничего изобретать, для усилителей непосредственная связь...
А вот как-бы обрулить трансформатор например на выходе ДАКа , непременяя трансформатора монстра, или конденсатора на колёсах :)....
Вот-бы придумать несложную схему УПТ с несложной системой слежения "0" для повторения "чайникам" и лентяям... ;)
Сергей может возмётесь ???? в Интернете ничего подобного нет, а то что есть требует год постройки и пять лет наладки.... :)

 Отправлено: 18.04.07 14:00. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

Мне кажется что и ненадо ничего изобретать, для усилителей непосредственная связь...

И всё-таки непосредственная связь, это не абсолютное решение проблемы, а только один из его способов.
Не всё так печально и с трансформаторной , и с конденсаторной связью. Если бы непосредственная связь между каскадами была абсолютным решением всех проблем, то все использовали бы только её... но есть и в ней множество подводных камней, и не вымерли пока сторонники и у более распространённых вариантов межкаскадной связи ... и звучат эти варианты весьма неплохо. Всплеск повсеместного интереса к схемам УПТ, это, всё-таки , явление временное и что придёт на смену ему трудно сказать... , но что интерес будет угасать с числом неудачных экспериментов , это точно...

 Отправлено: 18.04.07 17:15. Заголовок: Re:

с трансформатором не всё так просто, что-то он вносит в сигнал и это что-то оччень интересное...живее звук становится, завораживает...

 Отправлено: 18.04.07 18:32. Заголовок: Re:

Да простит меня, безусловно уважаемый мной, Ю.Макаров.
Но вся эта гигантомания началась после появления его Маэстро Гроссо на Аудиопортале. Я думаю мода пройдет, и сейчас уже наметился спад.

 Отправлено: 18.04.07 23:30. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Да простит меня, безусловно уважаемый мной, Ю.Макаров

конечно простит, он же умный человек))

цитата:

вся эта гигантомания началась после появления его Маэстро Гроссо на Аудиопортале

и в ней есть смысл, просто двигаться в этом направлении непросто по финасово-габаритным показателям,значит люди будут искать что-то своё, приемлимое для себя

цитата:

Но вся эта гигантомания началась после появления его Маэстро Гроссо на Аудиопортале

просто это очень похоже на Хай-Энд:)

 Отправлено: 19.04.07 00:57. Заголовок: Re:

:) А как это всё звучит!!! Достаточно услышать 1 раз что-бы навсегда понять направление к которому нужно двигатся....

 Отправлено: 19.04.07 01:26. Заголовок: Re:

Достаточно увидеть 1 раз, что бы понять....что не повторить.
Тогда зачем? Ищем савсэм другие пути,...и находим.
Нафик след в след? Дорог больше нет?
Даффай, для себя, в свою комнату, и не Монтану:)
Центр удовольствия щекотать можно по разному:)
Хотя, Жень, у тебя мож и получится....это я старый, не успею накопить стока:) :) :)

 Отправлено: 19.04.07 11:39. Заголовок: Re:

А никто и неговорит что нужно повторять, :) просто есть направление, которое верное....
А какие могут быть другие пути ? непонимаю.... законы физики пока никто неотменял...
Да и Монтаны, это-ж не колоки присланные инопланетианами на землю, там вполне человеческие динамики СканСпик...
Конечно все элементы тракта должны быть хорошими, ИМХО начинать всё-ж надо с источника, дорогущий Марк Левинсон конечно непотянуть, а вот что-то подобное самому забацать вполне реально :)...

 Отправлено: 19.04.07 19:17. Заголовок: Re:

А по-моему главное в системе- колонки, потом усилитель, и уже потом источник. Комната тоже не на последнем месте :)
Законы физики это одно , а психоакустика несколько другое.
Ведь часто усилители с лучшими цифровыми показателями звучат хуже.(конечно не все)
Есть еще всякая эзотерика. Типа усилитель в черном корпусе звучит лучше , чем в белом. Я читал такие высказывания от известных и уважаемых людей.

 Отправлено: 19.04.07 21:22. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Есть еще всякая эзотерика

некоторые протирают контакты сетевой вилки перед прослушиванием: джин-тоником для попсы, растворителем для брейк-бита, виски для кантри, водкой для шансона...и гармонизирует ведь!:)))))))

 Отправлено: 19.04.07 22:48. Заголовок: Re:

лично мои приарететы на данный момент сложились так , акустика, источник, усилитель...

 Отправлено: 15.12.10 02:08. Заголовок: ТЕМА ЖИВА!

Flying Snow пишет:

цитата:

я специально скачал кучу схем зарубежных винтажных усилителей...в основном фазоинверторы с резисторами в аноде и катоде

В итоге жарких споров с тестацией и разным содержании С2Н5ОН, с перевесом в добрую треть победила эта схема (с разделённой нагрузкой).

Примечание: между ней и сетками вых. ламп ничего не должно быть (кроме переходных цепей). При применении промежуточных усилительных каскадов, лучше звучат и самобалансирующаяся схема, и "по Лихницкому".
С уважением.