Отправлено: 01.06.09 17:42. Заголовок: Усилители для наушников

Сначала коротко о схемах:
Схема №1

Ссылка на статью

Схема №2

Ссылка на статью

Схема №3

Ссылка на статью

Схема №4

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №5

Ссылка на статью

Схема №6

Ссылка на статью

Схема №7

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №8

Ссылка на статью

Схема №9

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №10

Ссылка на статью

Схема №11

Ссылка на статью

Схема №12

Ссылка на статью
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь представлены 12 схем ламповых усилителей для наушников, трансформаторные и безтрансформаторные.
Наверное не корректен был бы вопрос какой усилитель лучше. Но хотелось бы определить хоть какой-то критерий для выбора.
Например имеются 2 вида наушников:

Beyerdynamic DT 770 Импеданс=250 Ом.

Sennheiser HD 205 Импеданс=32 Ом.
Вопрос:
1) Какая схема для каждого вида наушников будет лучше (если принять за выходные трансы для трансф-х усил-й неперемотанный ТВЗ-1-9 (или ТВ-3Ш))? Разумеется лучше т.е. качественней звук, более шире полоса пропускания частот и т.п..
Также хотелось бы просто услышать тех кто собирал или слушал данные усилители.
Оффтоп: Заранее благодарю за ваши комментарии, указания на мои ошибки, советы.

 Отправлено: 28.12.09 01:50. Заголовок: Палыч Дык всё у Вас..

Палыч
Дык всё у Вас рядом,надо только руку протянуть.
Вот тут теория и практический пример с ВАХ,отрезками,точками,т.е. всеми построениями.
http://sergeev21.narod.ru/zai.djv
Вот второй пример:
http://sergeev21.narod.ru/serashet.rar

А это определение параметров лампы по ВАХ:


ЗЫ. О разрешении картинок ВАХ
Все примеры с прогой,мною выкладываемые,получены или с ВАХ из справочника по ссылке выше,или из справочника Кацнельсон,Ларионов,"Отечественные приёмно-ус. лампы и их зар. аналоги" по вышеуказанному способу.
Разрешение их больше,чем мой монитор (1440х900),обычно приходится сжимать.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.12.09 02:20. Заголовок: Стараюсь,хочу сам ра..

Стараюсь,хочу сам разобраться и не "напрягать" людей...так...направить,подсказать...
Читать много надо,в голове уже "каша")))
Есть такой график-эскиз(статья "Триод1" с сайта),где отображаются кривые S,кривая Ri и "Мью"--оси напряжения и тока.
Явно видно при каком режиме,напряжении есть максимум и минимум крутизны и сопротивлении лампы(параболы,почти зеркальные),Ку--мало зависит от режима,разве что в крайних значениях.(похожа на гиперболу)
Так же есть общие графики(для триода) позволяющее выбрать напряж.смещения на упр.сетки в самом прямолинейном участке ВАХ.(вычитал с другой статьи с сайта)
Я так понимаю на каждую лампу есть подобные графики?А общие,для целых семейств?
Не поделитесь ссылкой на полный "альбом" всех этих графиков?
Где наглядно видно при каком напряжении ,токе соответсвует значения крутизны,усиления,сопротивления...

 Отправлено: 28.12.09 03:00. Заголовок: Палыч пишет: Я так ..

Палыч пишет:

цитата:

Я так понимаю на каждую лампу есть подобные графики?А общие,для целых семейств?

цитата:

Где наглядно видно при каком напряжении ,токе соответсвует значения крутизны,усиления,сопротивления...

И нафиг оно надо?
Цель расчёта-получение необходимой вых. мощности (амплитуды напряжения) при требуемом КНИ,может кого ещё и альфа с Кд интересует.

 Отправлено: 28.12.09 03:17. Заголовок: Я уже вкратце написа..

Я уже вкратце написал нафига...
Наверное не всегда приоритетом есть КНИ и моща.
Меня ,лично,интересует от этого УНЧ:
-высокое входное сопротивление(не шунтировало выход с детектора)
-достаточный и необходимый КУ
-возможность работать в безтранформаторном режиме(низкое выходное)
-приемлемое(среднее) значение КНИ,Кш и др.нелинейных искажений.
-ламповая схемотехника,на доступных компонентах.
-выходная мощность--достаточна для работы на низкоомные головные телефоны.
Чуть выше я это уже написал.Ну мне не трудно--повторю.

цитата:

Вообще то конечная моя цель не Хай-фай УНЧ,а...ламповый приёмник-регенератор с безтрансформаторным ламповым УНЧ работающим на низкоомные(2по 32)бытовые стерео-наушники. Последний каскад(блок УНЧ) думал помогут подсказать гуру "лампового звука".В типовых схемах как правило обычный трансформаторный ...как бы избавится от него?Супер-качества звука,гонка за снижением КНИ я думаю тут не важна особо.Чувствительный драйвер,предусилитель,и выход на низкоомную нагрузку...может есть что готовое в схемотехнике?Не нахожу.

 Отправлено: 28.12.09 04:03. Заголовок: Мой вариант

Проверенный неоднократно, в том числе и не мной
На выходе, в точке подключения ТВЗ выходное сопротивление около 90 ом - СРПП курит в углу
Реакция на прямоугольник тоже весьма правильная.

Кстати как драйвер для дубовых 6с41с\6с33с
или же для гибридника, тоже очень достойно себя показал.

Imho "это" на практике работает и ведет себя, как один каскад (этакий вакуумный Дарлингтон),
для себя лично, "это" я называю ламповым составным триодом.

P.S.
Палыч, поставте сюда на выход даже неперемотанный ТВК, и ваша задача будет решена,
а уж если воткнете небольшой сетвой тор чтото вроде 220/36v, то вообще будет.....

 Отправлено: 28.12.09 04:03. Заголовок: Палыч Все зависимос..

Палыч
Все зависимости

цитата:

...при каком напряжении ,токе соответсвует значения крутизны,усиления,сопротивления...

"зашиты" в ВАХ-ах.
Нужны графики-постройте,только зачем?
Типовые значения указаны в справочниках.
Бестрансформаторные схемы-выше,мала чувствительность-добавте каскад с требуемым усилением.



В чём проблема?

L0ki
Входной переменник,наверное раз в десять увеличить надо,судя по "техзаданию".

ЗЫ.90 Ом-обычное Rвых для КП на 6Н6П,
Rвых=1/S=1000/11 =91 Ом.
У СРПП в мю раз меньше.
Или я не прав?

 Отправлено: 28.12.09 04:13. Заголовок: aluma ну переменник..

aluma
ну переменник Палыч поставит какой ему нужно,
его номинал никак на работу схемы не повлияет

А в качестве "ТВЗ"
для того чтобы усилить сигнал с детекторного приемника на низкоомные наушники,
imho будет прекрасно тут работать и какойнить мелкий китайский сетвичек из вилки-адаптера.

 Отправлено: 28.12.09 04:22. Заголовок: L0ki Дык я не знаю,..

L0ki
Дык я не знаю,по-моему для регенератора одной лампы с "ТВЗ" (из сетевичка) за глаза.
Места меньше займёт и питания меньше потребуется.
Чего "ловить"-то на него?
А с Вашей схемой,при низкой Fн транса это запорожец с мотором мерса! :)

 Отправлено: 28.12.09 04:26. Заголовок: Ну не знаю... я расс..

Ну не знаю...
я рассуждал так:из всех рассмотренных таблиц-графиков выбираем триоды с наименьшим значением Ри,или найбольшим S.
Для схемы ОТЛ(катодно-каскоджной)важен ещё и максимальный Ку(во столько же раз снизится выходное)
Выбрав необходимые для этого режим (напряжение,ток),раксчитаем остальные номиналы резисторов...
Делаем макетку....собираем готовое изделие.
Я чуть выше привел список-рейтинг ламп пригодных по моему скромному мнению для этих целей.
Комментариев--нет,или я всё правильно делаю(л),или не читали(хотя у меня только с десяток постов и то в одной этой теме)
Вопрос только в том: какие лампы применить,и какие номиналы этих 2-3 резисторов в этой схемке,какое лучше напряжение питания,ток...???
Скачал и пытаюсь прочитать гору книг,мозг кипит,установил прогу...я и не думал что всё так сложно и долго будет(((
А базовый УНЧ--есть,вот захотелось без транса...моща и КНИ--не столь важны.
Строить графики?Ну подскажите что бы ВЫ делали? С чего начали?
Выходные пролетели,ясно ж не выучу всё,да и ....
всем спасибо,с наступающим.

 Отправлено: 28.12.09 04:45. Заголовок: Палыч, OTL (то бишь ..

Палыч, OTL (то бишь безтрансформаторный) будет нормально работать
если у него выходное сопротивление меньше хотя бы в несколько раз чем сопротивление наушников.
Остальное в инете либо от лукавого, либо от малограмотности гм... "разработчиков".

Вот моя схема например с моими 300 омными 565-ми зенхайзерами работает вполне нормально,
а с чем то низкоомным - тут уже нужен трансформатор.

Поскольку у вас требование - 32 омные ухи,
то только либо трансформатор, либо гибридник.
Вменяемого чистаааа лампового OTL решения нет.

 Отправлено: 28.12.09 04:53. Заголовок: Палыч Да вы не серд..

Палыч
Да вы не сердитесь,я понимаю,инфа должна "устаканится". :)
Может ошибаюсь,но,по-моему для радио нет смысла в таких заморочках.
Нормально звучит в авто,через бумбокс,а включил в домашний ламп. усь-сплошной прикол!
Вся работа шумодавов,компрессоров и чего у них там ещё,как на ладони-"бум" и провал солиста.

А расчёт,хочется без транса-выше две последние схемы,берёте за основу,макетите и слушаете.
В №11 усиливает по напряжению первая лампа,следующий каскад-повторитель.
№12-СРПП.

 Отправлено: 28.12.09 05:07. Заголовок: 6П14п или 6п15п в тр..

6П14п или 6п15п в триодном включении с самым дрянным трансиком типа твз-1-9 с нормальным нефонящим питанием
дадут сногсшибательный звук, причём спокойно можно слушать даже
колонки, если нет задачи стены двигать.

 Отправлено: 28.12.09 05:10. Заголовок: Если интересно,буржу..

Если интересно,буржуйские ус-ли для наушников,например:
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showfile.php?file=strain1_prj.htm

Остальные:
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/index.htm

 Отправлено: 28.12.09 05:21. Заголовок: Вечная тема, на хилы..

Вечная тема, на хилых лампочках делать ушники и находить там волшебный звук.

 Отправлено: 28.12.09 05:25. Заголовок: L0ki пишет: OTL (то..

L0ki пишет:

цитата:

OTL (то бишь безтрансформаторный) будет нормально работать если у него выходное сопротивление меньше хотя бы в несколько раз чем сопротивление наушников. Остальное в инете либо от лукавого, либо от малограмотности гм... "разработчиков".

 Отправлено: 28.12.09 06:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6П14п или 6п15п в триодном включении с самым дрянным трансиком типа твз-1-9 с нормальным нефонящим питанием дадут сногсшибательный звук, причём спокойно можно слушать даже колонки, если нет задачи стены двигать.

Именно так и есть!
Всего три детали:
лампа, ТВЗ, и стабилитрон в катод.
Все!

И добавлю пожалуй в вышеназванный список еще 6п9 и 6п6с (тоже в триоде).

P.S.
А уж если намотать специальный для это трансформатор,
да еще изобразить "трансформаторный триод" ( (ц)Я ),
то вообще топ энд получится

 Отправлено: 28.12.09 07:30. Заголовок: Я бы еще добавил лам..

Я бы еще добавил лампы 6э5п, 6с45п, 6ж52п в триоде и транс выходной.
А без транса- согласен с L0ki

 Отправлено: 01.01.10 01:14. Заголовок: Может ошибаюсь,но,по..

цитата:

Может ошибаюсь,но,по-моему для радио нет смысла в таких заморочках.

Наверное вы правы.
http://www.dxing.ru/images/fbfiles/files/ECC88_ECL85_regen_RW4CMG_1_2.zip
Это базовая схема,я извиняюсь что не по теме,просто нет у вас раздела"источники аудисигнала" радио,есть магнитофоны,может стоит изменить название на более универсальное?...магниТОЛЫ?Старые приемники,своё неповторимое звучание...

 Отправлено: 01.01.10 11:55. Заголовок: Imho для регенератор..

Imho для регенератора (качественно сделанного, т.е. с хорошим высокодобротным контуром, мягкой регулировкой пос и т.д...)
как раз и есть смысл заморачиватся.
Ибо там только один канал приема, ни каких зеркалок, пораженнных точек, и пр. "прелестей" супергетеородинов.

Регенератор штука порой конечно очень капризная, но будучи доведеным до ума,
вещь!

Палыч, 73!
и с Новым Годом!

 Отправлено: 01.01.10 19:51. Заголовок: Спасибо,и вас с новы..

Спасибо,и вас с новым...
Вещь,конечно...и если кто немножко соприкасался с этой темой,то детекторам,антеннам,и прочим "радиоузлам"уделяется особое внимание,а вот "последней миле",т.е УНЧ--ну абсолютно нет,стандартные схемы,никаких "изысканий".И ваш(наш)форум качественного звука мог бы исправить это "недоразумение",вместе спроектировать хороший УНЧ для лампового приёмника.