Отправлено: 24.10.10 23:45. Заголовок: Прошу совета

Доброго времени суток всем.
Уважаемые, прошу Вас дать консультацию (совет).
Хочу собрать ламповый усь, но цель - не озвучка свадеб и дискотек, а для души, для себя любимого.
Мощность 2-3 Вт, для домашнего прослушивания вполне достаточна. Это первое, и второе: хочу спаровать его с винил-колрректором по схеме уважаемого С.Сергеева.
С лампами знаком, но не в звуке, больше в передающих устройствах, и то в прошлом. Сейчас работа совсем другая и вот решил, а точнее потянуло - назад в будущее. Надоел замыленный неживой звук современной техники.

Пересмотрел много схем на Вашем форуме но так и не определился, что же мне собрать. После прослушивания винила с новым корректором не хочется CD включать. Больше слушаю кассетник и винил. Усь "Pioneer A-109", звук очень хороший, но лампа круче. И это не дань моде. Я всегда был приверженцем ламп, но в силу разных обстоятельств возможность заняться ламповой техникой появилась только сейчас.

Вот собственно что я хотел у Вас спросить, так это совета, как у людей, которые заняты этим благородным делом.
Лампы в наличии есть разные и, по возможности бывая в Минске на "Поле чудес", ходим с сыном и прикупаем, что нужно. Он тоже занимается лампами.
Заранее благодарен. С уважением Валентин.

 Отправлено: 25.10.10 00:53. Заголовок: Если недорого, то Ма..

Если недорого, то Манаковские конструкции 6ф3п, 6н2п-6п43п, плюс ТВЗ-1-9, ТС180 и десяток деталей - гарантированно стабильный результат - начать и попробовать. Если сразу чегото посерьезнее - поиск выхода на приличные выходные трансформаторы, а под них и остальное.

 Отправлено: 25.10.10 08:10. Заголовок: да тут главное вых т..

Да, тут главное - вых трансформаторы.
Получше будут 6с4с, 300В

 Отправлено: 25.10.10 13:12. Заголовок: Согласен с коллегой ..

Согласен! Главное - создать хороший транс. Экономить на нем - это гробить звук, а насчет ламп - еще могу добавить хорошо звучащие EL34, KT88.

 Отправлено: 25.10.10 13:28. Заголовок: Неплохой вариант (од..

Неплохой вариант (однотактный 6н9с+г-807) распространённые и не дорогие лампы, но самое главное хороший вых.трансформатор.

 Отправлено: 25.10.10 14:10. Заголовок: Г-807 в однотакте об..

Г-807 в однотакте обычно требует ООС для снижения Кг.

 Отправлено: 25.10.10 15:20. Заголовок: Также очень неплохо ..

Также очень неплохо 6П41С и 6П31С. Но опять же транс, транс и еще раз транс.

 Отправлено: 25.10.10 17:10. Заголовок: ghoust пишет: непло..

ghoust пишет:

цитата:

неплохо 6П41С и 6П31С

Практически классика. :)
http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000196-000-10001-0-1287815560
Rа можно увеличить до 6кОм.
Транс на железе ОСМ-0,16,если без фанатизма,вполне приличный должен получиться.

 Отправлено: 26.10.10 02:17. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток.
Спасибо что откликнулись на мой вопрос. То что Вы все утверждаете что все качество упирается в выходники я уже понял проштудировав все посты. Но ведь не Боги горшки обжигают, а такие же люди как и все. Технологии передовые?, но при намотке транса технология одна слой-диэлектрик-слой (даже при секционировании). Пропитка? Да раньше был изумительный бакелитовый лак для этих целей подходил как ничто другое и был доступен. Сейчас в домашних условиях воск+парафин. Я просто хотел узнать Ваше мнение и получить совет.
Усь на 6Ф3П Манакова хорош, я его у сына слушал-понравился. Вот 6С4С мне что то больше нравится. Лампа не комбинированная в одной колбе, а просто триод с хорошими характеристиками. Я повторюсь, мощность 2-3 Ватта для дома вполне хватит, но эти 3 Ватта должны быть максимально чистыми.
И попутно вопрос по конденсаторам. Сейчас очень много с китайским прищуром радиоэлементов, так вот наши родные БМ (те что стояли в старой аппаратуре) как они сейчас котируются в звуке или помойка плачет по ним?
Спасибо. Валентин.

 Отправлено: 26.10.10 02:40. Заголовок: yuvf пишет: Вот 6С4..

yuvf пишет:

цитата:

Вот 6С4С мне что то больше нравится. Лампа не комбинированная в одной колбе, а просто триод с хорошими характеристиками.

Всё-таки это не та лампа с которой нужно начинать строить свой первый усилитель. 6Ф3П или Манаковский 6Н2П-6П43П, вот то что надо для начинающего. Придёт опыт, сделаете и на 6С4С, а браться за 6С4с "с нуля", это 99%, что вообще отвернётесь от лампового конструирования.
yuvf пишет:

цитата:

Сейчас очень много с китайским прищуром радиоэлементов, так вот наши родные БМ (те что стояли в старой аппаратуре) как они сейчас котируются в звуке или помойка плачет по ним?

Если сравнивать именно с БМ, то не радумывая в помойку, самый дешёвый китайский лавсан в жёлтых рулончиках, будут лучше... к тому-же применение БМ из старых телевизоров вообще опасно для жизни.

 Отправлено: 26.10.10 02:48. Заголовок: yuvf пишет: Да рань..

yuvf пишет:

цитата:

Да раньше был изумительный бакелитовый лак для этих целей подходил как ничто другое и был доступен.

Для силовых трансов.
В выходных борьба с ёмкостью,бакелитовый,БФ и т.п. с диэл. проницаемостью под 8 лучше не применять.
Парафин гораздее,тем более,что нагрев вых. транса незначителен.

ЗЫ.Про БМ,МБМ и им подобные.
Способность к самовосстановлению не всегда помогает,могут тихо гореть долгое время.
Китайский полипропилен МКР по всем х-кам лучше.

 Отправлено: 26.10.10 03:31. Заголовок: aluma пишет: ЗЫ.Про..

aluma пишет:

цитата:

ЗЫ.Про БМ,МБМ и им подобные. Способность к самовосстановлению не всегда помогает,могут тихо гореть долгое время. Китайский полипропилен МКР по всем х-кам лучше.

А я К40-У2 в основном ставлю. Есть их у меня просто. Тоже бумага, но вроде ничего.

 Отправлено: 26.10.10 04:16. Заголовок: Rex пишет: А я К40-..

Rex пишет:

цитата:

А я К40-У2 в основном ставлю...

Дело в герметичности корпуса и конструкции контакта выводов с обкладкой.
Самые ненадёжные БМТ-2 с резинкой уплотняющей.
Для них даже рекомендации не использовать в цепя с напряжением ниже 10В,контакт теряется.
Металлобумажные (с напылением,МБМ и т.п.) тоже есть с подобным уплотнением.
А К40-хх в герметичном корпусе,влагу не набирают.

 Отправлено: 26.10.10 07:09. Заголовок: как я понял автор не..

как я понял автор не совсем новичок.
И что так уж страшно в 6с4с? Фон?
Накал постоянкой.

 Отправлено: 26.10.10 17:02. Заголовок: Китайские кондеры вп..

Китайские кондеры вполне приличные можно смело использовать (наши старые в помойку ) даже лучше нехоторых наших современных проверено на опыте
Для трансов звуковых удобно использовать газовый фум (поройтесь на форуме есть заметочка про материалы для изоляции ) я сам применял фум результатом доволен

 Отправлено: 26.10.10 20:49. Заголовок: Наши БМ и МБМ имеют ..

Наши БМ и МБМ имеют большой ток утечки, поэтому лучше применять конденсаторы с полипропиленовой фторопластовой изоляцией типа к73-16, к78-4 и подобные, на счёт китайских не знаю не применял, но думаю что тоже ничего!

 Отправлено: 27.10.10 00:30. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени.
Спасибо за советы и ответы.
Да уважаемый С.С., я не считаю себя новичком и жаль что некоторые оппоненты упорно предлагают 6Ф3П, видимо не совсем внимательно прочли пост. А теперь по порядку:
1 Пропитка трансформатора (любого) любым компаундом преследует в основном одну цель-скрепить железо дабы исключить дребезг и достичь необходимую влагоизоляцию. Отсюда полемика по поводу диэл. проницаемости здесь не совсем уместна, ведь лак не ложится на слой меди или слой трансформаторной бумаги, а равномерно заполняет все поры после того как пакет набран. Поэтому хоть битум сверху а характеристики останутся те что получены в результате Вашего (нашего) труда.
2 Лента ФУМ это отходы фторопластового производства для нужд народа. Если Вы ей пользовались то наверное заметили как она течет (тянется), так вот для трубных соединений она хороша но и то не везде. Я бы Вам не рекомендовал применять ее на горячей воде (рано или поздно утонете /пакля тут гораздо лучше/) прошу извинить за флуд.
А вот фторопластовая лента толщиной 0,2мм очень хороша и не тянется так как ФУМ. Но по мне лучше конденсаторная бумага, уже обработанный диэлектрик.
3 По кондюкам спасибо за подсказку. Просто их скопилось достаточно от разборки мертвой техники которую нет смысла восстанавливать а выкинуть рука не поднимается. Теперь распрощаюсь не глядя.
И последнее. Уважаемый Сергей Сергеев Вы правильно меня поняли и меня не пугает прямой накал и питание накала постоянкой. С фоном бороться можно разными способами и методами, поэтому обращаюсь к Вам-посоветуйте!!!
Спасибо. Валентин

 Отправлено: 27.10.10 00:59. Заголовок: yuvf пишет: Отсюда ..

yuvf пишет:

цитата:

Отсюда полемика по поводу диэл. проницаемости здесь не совсем уместна,

Полемики нет,есть практика,при пропитке парафином ёмкость увеличивается на 20...30%.
Остальное дело хозяйское.

 Отправлено: 27.10.10 02:07. Заголовок: Из практики... Моей...

Из практики... Моей. В феврале мотал межкаскадный, фазоинверсный транс для НЧ канала. На ОСМ-0.25. Индуктивность первички (с учётом подмагничивания) 20гн + две такие-же вторички. Во время намотки каждый слой пропитывал масляным лаком. После сборки тоже сутки в нём продержал. Получился эдакий монолит. Всё высохло, решил промерить. Приборы: ГЗ-109 и ламповый вольтметр В3-13. Каково было удивление, что транс - полутяжеловес без спада пропустил более 5и кГц! Смешно? Неа. Индуктивность не из малых, не секционирован вообще, только обмотки разделены и т.д. Просто тупо намотан, как большинство силовиков. А тут ещё и лак.. Это я к тому, что если мотая ШП транс не гнаться за пятью десятками кГц, то пропитка парафином серьзно в малину не нагадит. Разве пукнет только.. А вот плюсов всё-же больше.

 Отправлено: 27.10.10 03:26. Заголовок: Rex пишет: Каково б..

Rex пишет:

цитата:

Каково было удивление, что транс - полутяжеловес без спада пропустил более 5и кГц!

Как по мне,такой транс перевод времени и денег.

 Отправлено: 27.10.10 03:39. Заголовок: Почему? Мне от него ..

Почему? Мне от него более 500гц и не требуется. Остальным условиям он полностью удовлетворяет. Что надо согласует, фазу довольно точно переворачивает, а габариты такие, чтоб низкие не хромали. Выходник под киловатт будет!